Почему евреи,самые умные.

Это не разборки. Это демонстрация элементарной логики. Пример стереотипизации, этноцентризма и упрощения.

Мне тут вспомнилась легенда про мыслителя Диогена касаящаяся гражданства, национальности и всего прочего:

Когда Диогену задали вопрос какой страны он гражданин Диоген ответил: - Я гражданин мира.

Вы хотите сказать, что я - трусливая по определению?Потому что я еврейка?

Блин, с моей стороны это был просто "поток мыслей" поданный с некоторой издевкой.

Какая Вы - я не знаю. Отличия между нациями есть - есть. Если бы я написал что-нибудь типа "среди русских больше пьяниц чем среди евреев" - Вы бы, будучи русской, то же бы оскорбились и заявили бы что "раз я русская - значит я пьяница что-ли по определению"?

Слава богу что Вы не цыганка. Потому что вот там однозначно люди "особенные", и даже если единственный цыганских доктор наук и профессор возмутится - общей сути нации это не изменит.

А про евреев - это во-первых отчасти шутка, а во-вторых все меняется. Израиль же создали все-таки. И конкретно воюют постоянно. Значит все меняется.

Отличия есть культуральные между нациями. Отличия есть в традициях и ментальности. Но личностные особенности не являются признаками нации. А так знаете получается как в той теме. "Мы кобели", но я - не кобель" )))

Слава богу что Вы не цыганка. Потому что вот там однозначно люди "особенные", и даже если единственный цыганских доктор наук и профессор возмутится - общей сути нации это не изменит.

Прикиньте, а у меня в пятом колене цыгане были... И че мне теперь с этим делать? :P

а у меня в пятом колене цыгане были... И че мне теперь с этим делать? :P

Как что делать, ответ очевиден - В табор идти , если рассуждать, категориями (стереотипами), что национальность решает все.

О а я буду пить горилку, есть сало и гонять на "запорожце" .

АринаА, не обращайте внимание на такие "низкоуроневые разговорчики.

 

Я вон тоже на половину русский на половину хохол и фамилия хохляцкая. Дак бывет столькими стереотипами об украинцах тебя опишут, что сам о себе очень много нового узнаешь.

Глупые людишки с ограниченным кругозором, чего с них взять.

Значит так - скоро буду занят и данную беседу вести не смогу, поэтому напоследок:

Тут не у меня проблемы, а у вас. В смысле я конечно понимаю что если тебя все время обзывают "хохлом" и т.п. - начинаешь болезненно реагировать на эту тему. Вот и наша психолог болезненно среагировала на национальную тему.

Я русский, меня этим никогда никто не унижал - поэтому понять Ваши болезненные реакции мне не совсем непросто.

Вы напишите негатив про русских - меня это вероятно оставит равнодушным. А вот тех, кого так или иначе было дело унижали его национальностью - для тех национальный вопрос очень болезненный.

Еще раз: это конкретно Ваша проблема. Психологическая .

Все теперь, Мила, не отвертитесь Не быть вам проХфессором и доктором наук. А если быть - сути не изменит ДОставайте карты из рукава))

Вот и наша психолог болезненно среагировала на национальную тему.

А почему вы решили, что я болезненно среагировала на национальную тему?

Тут не у меня проблемы, а у вас. В смысле я конечно понимаю что если тебя все время обзывают "хохлом" и т.п. - начинаешь болезненно реагировать на эту тему.

Да бог с тобой, с какого перепугу ты решил, что у меня психологические проблемы на национальной почве, заблуждение чистой воды. Меня наоборот, то что "русским хохлом" называт очень веселит и очень забавляет.

Как что делать, ответ очевиден - В табор идти ,

Все теперь, Мила, не отвертитесь Не быть вам проХфессором и доктором наук. А если быть - сути не изменит ДОставайте карты из рукава))

Зато теперь никто не будет за мою "горячность" цепляться ;)

Всем все сразу станет ясно...

А почему вы решили, что я болезненно среагировала на национальную тему?

Я рад что это не так. Сорри, меня ждут.

Возможно, завтра задам Вам вопрос с примерами про традиции, ментальность и личностные особенности. Просто для меня - важен результат взаимодействия с человеком, что руководит этим человеком - традиции, ментальность или личностные особенности - мне неважно. Важно что с одной национальностью будет одно взаимодействие, с другой - другое.

Но, по-любому, традиции и ментальность - нередко влияют и на характер, и на личностные особенности (в той или иной мере). Традиции - на характер, характер - на все.

Ильф И Петров форева...

"А у вас есть еврейский вопрос?

Нет..

Как так, ведь евреи есть?

Есть...

Значит и вопрос должен быть...

Евреи есть. А вопроса нет."

Тут дело не в национальности, а в принадлежности.

Люди разным группам принадлежат.

И одних всегда больше, других меньше. Целую тему можно развить - Большинство/Меньшинство.

Есть человечество, оно делится на рассы. И рассы в критический момент собираются в группы (Новый Орлеан вспомните).

рассы делятся на национальности, национальности на территориальные принадлежности и т.д.

Есть ещё деления по соц. статусу, по образованию, по половым предпочтениям, по музыкальным пристрастиям, по религии и т.д.

Но вот когда на нас долбанные инопланетяне нападут, тогда весь этот базар кончится, и мы станем человечеством.

ЗЫ Я на четверть Еврей , на четверть Хохол, на четверть Татарин и на четверть Русский. Поэтому я Человек. (Ну хоть и не самый лучший )

Поэтому я Человек. (Ну хоть и не самый лучший )

Наговариваете на себя, право слово. Быстренько сделайте себе не менее трех комплиментов и сплюньте через левое плечо)).

Наговариваете на себя, право слово. Быстренько сделайте себе не менее трех комплиментов и сплюньте через левое плечо)).

Я не наговориваю

А хотел что бы Вы меня похвалили.

И дома не плююсь, воспитание не то...

Тут дело не в национальности, а в принадлежности.

Люди разным группам принадлежат.

И одних всегда больше, других меньше. Целую тему можно развить - Большинство/Меньшинство.

Есть человечество, оно делится на рассы. И рассы в критический момент собираются в группы (Новый Орлеан вспомните).

рассы делятся на национальности, национальности на территориальные принадлежности и т.д.

Есть ещё деления по соц. статусу, по образованию, по половым предпочтениям, по музыкальным пристрастиям, по религии и т.д.

 

Но вот когда на нас долбанные инопланетяне нападут, тогда весь этот базар кончится, и мы станем человечеством.

Сальери, респект.

Хаос становится материей, когда приобретает системную организацию, предполагающую наличие элементов и связей между ними.

Развитие мироздания предполагает усложнение системной организации с увеличением количества элементов и числа связей между ними.

Одна система может являться элементом при образовании другой системы, не теряя при этом своей специфики.

Однажды мулла, действительно знающий, с образованием, но, к сожалению, плохо говорящий по-русски, объяснял мне, как переводится один из аятов Корана (очень важных для понимания, по уверению богословов). Цитирую: "Аллах сказал, что я сделал вас, народы, такими разными, чтобы вам (тут он мучительно долго подбирал слово и не нашел ничего другого, как...) было интересно друг с другом". Не трудно понять, что Аллах говорил о системной организации общества. :P

В наше динамичное время идет бурное развитие общества, что отражается в активизации малых этносов, заявляющих о себе. Тем самым они стремятся осуществить трансцендентный позыв увеличения элементной базы системы "Человечество".

Почитала- прикололась:

Я- еврейка, + к тому у меня и цыганская кровь имеется+(самая ржака)- я на пути к ставанию доктором наук ;)

Ну и напоследок: (про евреев и сало)- отец одесский еврей!

Охарактеризуйте теперь меня (со сторон стереотипов/культур/категорий)

Ваще гремучая смесь...

ЗЫ: к названию темы- мнение психологов тош интересует...;)

(моё мнение, как психолога,- от национальности мой (и любого другого человека) уровень интеллекта не зависит!)

От национальности в крайняк может зависеть менталитет/соблюдение традиций (зависит от традиций воспитания)...У меня не особо в этом смысле "еврейская" семья...;)

А вот о цыганщине- это дааааааааа!- обожаю петь!...лошадок и чёрных крассивых парней!

Трудно что-то утверждать о нации, которая, согласно Библии, была изначально избрана богом. Возможно, какое-то отличие национального характера евреев объясняется тем, что это очень старая нация. Начинали они как воинственное племя кочевников. Когда читаешь педантичные перечисления, сколько в каждом колене мужчин, способных носить оружие, и какую позицию каждое колено занимает на ночной стоянке, кажется удивительным, что не используется слово "курия" или что-нибудь в этом роде. Важнейшие вопросы были: биться или нет, кому с кем и против кого и т.д.

Но с течением времени некоторые народы меняют направленность интересов, и те, кто в прошлом азартно воевали и несли неисчислимые жертвы, отворачиваются от войн. Возможно, что-то подобное произошло с французами и скандинавами. Вероятно, рано или поздно общество, сохраняющее духовную приемственность, приходит к ощущению, что человек рождается на свет не для того, чтобы, только повзрослев, мигом кинуться в свалку с целью выпустить чьи-то кишки, а заодно лишиться своих во имя эпических ценностей.

Склонность к умственным и художественным занятиям это, по-моему, не самое худшее. И кстати, еще и среди людей, занимающих активную общественную позицию, их немало.

Кстати, а почему евреи в этой теме не хотят воспользоваться таким выгодным шаблоном "евреи - самые умные"?

Зато "русские девушки самые красивые"!!!

В выражении "русские девушки самые красивые" всегда имелось ввиду девушки из России, а здесь уже столько кровей намешано, что говорить о чисто русских девушках практически невозможно. Русские девушки и правда супер!!!! Смотрю и думаю, жаль что я не мужик.

Вопрос к Алексею.

Вы часто говорите о стереотипах.

Так откуда же они берутся, по-Вашему?

приведу цитату Искателя.

Любой стереотип имеет конкретную основу. Их не "выдумывают", они возникают как упрощенные представления о существующих явлениях.

Я бы поспорила со словом "существующих". Т.к. некоторые стереотипы складываются на протяжении длительного промежутка времени (века и т.д.), то представления очень сильно искажаются, даже с точностью наоборот, и многие явления уже могут и не существовать. Но то, что стереотипы возникают не на пустом месте - это факт.

Persona, спасибо за вопрос.

Не отрицаю стереотипы берутся из реальной жизни. Но стереотипом я называю то что было хорошо когда-то давно, но в данный момент времени изжило себя и вместо внесения порядка и пользы наоборот вредит и засоряет умы, мешая тем самым смотреть на мир и на людей реально.

Для примера: каждый мужчина должен построить дом, посадить дерево, вырастить сына. Да стереотип, идеально подходящий для крестьянского быта прошлого. А катит ли он в современном постиндустриальном мире? Конечно-же некатит. Какой программист станет заморачиватся на строительстве дома.

Тоже дело обстоит и с национальнастями. В наш век информационных технологий когда тенденции направлены на глобализацию всего мира и всего человечества, вопрос национальности, а зачастую и гражданства отходит на второй план. Чему я безусловно рад.

Я тоже не святой и попадался на стереотипы тоже, пока не начал смотреть на этот мир шире.

Приведу пару примеров из своей жизни:

1. Раньше думал о кавказцах, что они тупые, бездельники и могут только торговать... пока не появился приятель кавказец, который работящий в физическом смысле как черт, по характеру настолько радушный, что как говорят "последнюю рубаху отдаст", что действительно он доказывал на практике.

2. Есть приятель еврей - конструктор по профессии - один из немногих приятелей в реале, с кем приятно общатся можно поговорить и о науке и о технике и еще много о чем, в отличии от остального быдловатого населения моего городка, у которых на уме только пьянка, развлечения, секс без меры, дискотека, гламурные тупые телепередачи, криминальные фильмы и путсые глянцевые журналы (а потом жалуемся почему плохо живем).

Для примера: счас глупо утверждать что все негры рабы (см. США) хотя до сих пор кто-то всерьез так и думает. То же про самое и про еврейский вопрос.

Я уже говорил, что если посмотреть на мою фамилию и мои корни, то я, согласно стереотипам, должен есть сало, пить горилку и гонять на "запорожце". Глупо не правда-ли верить в отжившие себя стереотипы?

Не отрицаю стереотипы берутся из реальной жизни. Но стереотипом я называю то что было хорошо когда-то давно, но в данный момент времени изжило себя и вместо внесения порядка и пользы наоборот вредит и засоряет умы, мешая тем самым смотреть на мир и на людей реально.

Да, я согласна, я тоже об этом говорю. Но стереотипы нужны для упрощения (мыслительных схем). Мы сами часто ими неосознанно пользуемся.

А если взять твой пример с США - то еще и для оправдания политики.

В других областях - для оправдания власти, для ее закрепления.

Если кто-то разобрался, что нечто является лишь стереотипом - это хорошо, но не все желают распутывать клубки представлений, легче проглатывать то, что подают на блюдечке с голубой каемочкой.

Для примера: каждый мужчина должен построить дом, посадить дерево, вырастить сына. Да стереотип, идеально подходящий для крестьянского быта прошлого. А катит ли он в современном постиндустриальном мире? Конечно-же некатит. Какой программист станет заморачиватся на строительстве дома.

Мне кажется, что кому-то катит, а кому-то и нет. Главное не заморачиваться на таких установках других, не быть зависимых от ожиданий других, а слушать себя. Но мне в чем-то импонирует данный стереотип но многие другие не импонируют вовсе

Тоже дело обстоит и с национальнастями. В наш век информационных технологий когда тенденции направлены на глобализацию всего мира и всего человечества, вопрос национальности, а зачастую и гражданства отходит на второй план. Чему я безусловно рад.

Если посмотреть на мировую политику, то вопросы национальной идентичности и национальные вопросы, ох, как остро стоят, чет, не хотят все объединятся в одну общую и однонациональную семью

Для примера: счас глупо утверждать что все негры рабы (см. США) хотя до сих пор кто-то всерьез так и думает. То же про самое и про еврейский вопрос.

Я уже говорил, что если посмотреть на мою фамилию и мои корни, то я, согласно стереотипам, должен есть сало, пить горилку и гонять на "запорожце". Глупо не правда-ли верить в отжившие себя стереотипы?

Да и вообще прикольно посмотреть американские фильмы : мы вообще ходим до сих пор в валенках, на улицах гуляют медведы с гармошками, а если кто неадекват - то это по-любасику - русский

а вторую мировую выиграли американцы, это да )))