Хотеть, но не любить.

Получается:

1) чувство вины

2)финансовый аспект (учёба детей - это важно)

3)страх и неуверенность в себе:а смогу ли я?

(Я про сохранение семьи ради детей не пишу, потому что не могут быть счастливы дети в семье, где папа и мама несчастны, ИМХО)

Правильно? Это то, что держит.

А если представить себе, что Вы - расстались(гипотетически). Что Вы обретёте? Какие вещи, важные именно для Вас?

Получается:

1) чувство вины

2)финансовый аспект (учёба детей - это важно)

3)страх и неуверенность в себе:а смогу ли я?

(Я про сохранение семьи ради детей не пишу, потому что не могут быть счастливы дети в семье, где папа и мама несчастны, ИМХО)

Правильно? Это то, что держит.

А если представить себе, что Вы - расстались(гипотетически). Что Вы обретёте? Какие ценности, важные именно для Вас?

Свободу в выражении чувств и эмоций, возможность самореализоваться так, как я это вижу, отсутствие страха увидеть разгневанного от ревноти мужа по приходу домой с работы, а так же получу возможность любить и быть любимой так, как я уже сегодня это вижу: без ревности, взаимопомощь в быту, поддержка в профессиональном плане, активная жизнь (спорт, отдых с детьми), возможность выбора круга друзей и знакомых. как-то так..

короче. по большому счету, меня больше волнуют дети. потому как сейчас он такой весь семьянин, но он злопамятный и мстительный и вполне может не помогать детям. в моменты последней ссоры с разговорами о разводе, он мне сказал: ну вот и плати за садик сама и вози каждый день в сад! я детям помогать буду, но по списку, а тебе ни копейки в карман! а мне и не надо, главное, чтобы дети получали все, что им нужно. на себя я точно заработаю.

Свободу в выражении чувств и эмоций, возможность самореализоваться так, как я это вижу, отсутствие страха увидеть разгневанного от ревноти мужа по приходу домой с работы, а так же получу возможность любить и быть любимой так, как я уже сегодня это вижу: без ревности, взаимопомощь в быту, поддержка в профессиональном плане, активная жизнь (спорт, отдых с детьми), возможность выбора круга друзей и знакомых. как-то так..

короче. по большому счету, меня больше волнуют дети. потому как сейчас он такой весь семьянин, но он злопамятный и мстительный и вполне может не помогать детям. в моменты последней ссоры с разговорами о развоте, он мне сказал: ну вот и плати за садик сама и вози каждый день в сад! я детям помогать буду, но по списку, а тебе ни копейки в карман! а мне и не надо, главное, чтобы дети получали все, что им нужно. на себя я точно заработаю.

Классно! :) Чувствуется сила внутренняя.

Получается, что из-за страха, что он не будет платить детям, кладёте себя в жертву. Так? Вы уверены, что он действительно не будет платить?

И что будет, если он не станет платить, приведёт в исполнение угрозу (хотя я крупно сомневаюсь в этом ))) ) ?

Классно! :) Чувствуется сила внутренняя.

 

Получается, что из-за страха, что он не будет платить детям, кладёте себя в жертву. Так? Вы уверены, что он действительно не будет платить?

И что будет, если он не станет платить, приведёт в исполнение угрозу (хотя я крупно сомневаюсь в этом ))) ) ?

спасибо за силу))) я очень отличаюсь от моей мамы в этом плане, если она может поныть и прокричать громкие лозунги о трудной жизни, то по приходу домой попадает под полное влияние папы и уже кричит другие))) я всегда была против многих вещей и глупых традиций в семье и всегда поступала так, как считала для себя верным. в ответ встречала непонимание и разгневанные лица, но плевать! поэтому я знаю, чем пахнет мое сегодняшнее состояние. я просто медленно и уверенно подхожу к решению о разводе. я подобное уже испытала ранее, когда рассталась с парнем, с которым были 4 года вместе. и все пророчили свадьбу. моя мама была в шоке и долго меня пыталась пилить и помирить. а не вышло...

если не будет платить. будет тугова-то конечно, но и это не смертельно. с детьми мне помогут его родители. они мне уже об этом сказали когда-то. я пойду работать и буду как все - работать и вечера проводить с детьми. правда дочку немного раньше запланированного в сад придется отдать. но и это не очень страшно. а еще , я скорее всего, окунусь в новую любовь, где мне никто больше не будет диктовать свои правила. теперь я знаю, что если есть вещи, которые не устраивают в корне в начале отношений, то и дальше хрен с ними можно будет мириться! замуж если и выйду, то не сбегая от родных или птому что так родственнички захотели, а сугубо из своих соображений.

я бы за мужа замуж не выходила в свое время, кстати. но была маленькая и глупая, хотя и тогда все внутри кричало - не хочу замуж! но свадьба же ж для бабуль важна! и как это так они и другие родные не увидят меня в белом!!!))) дура..

а еще меня всегда ругали за то, что я хреновый дипломат! типа женщина должна быть такой вот ласковой, обтекаемой, уметь уговаривать и даже врать во благо. а у меня с этим всю жизнь проблемы. я либо говорю то, что думаю, либо молчу. мама наблюдала в последнюю ссору, как муж чуть ли не скулаками пьяный на меня бросался и требовал отдать комп (чтобы разбить) и удалить из общения всех мужчин! мама говрит: ну что ты молчишь? неужели это так важно для тебя? да удали ты всех и отдай ему комп! помиритесь и будете жить счастливо! ну ведь это так важно для его спокойствия!!!

а я сказала - нет! комп так и не отдала, но ради спасения отношений мужчин таки я удалила. они мне, если чсетно, не были важны.. я вот форум для общения нашла))) но и он теперь пал в немилость...ибо голову мою дурью забивает))))как-будто у меня своей никогда не было))) и дури и головы)))

Adorable, вот читаю я вас.... Дров вы уже наломали (ну, кто без дров - пусть первый их и кинет). Только вы опять по старому сценарию хотите поступить "я от бабушки ушёл, я от дедушки ушёл"... От парня, от родителей, теперь от мужа... И вот кажется вам, что нужно будет только "немножко перетерпеть трудности", но вы же "сильная, вы справитесь" и всё будет хорошо. Там, в "незамужестве" вас ждёт "счастливая любовь", ведь вы заслужили уже "счастье". Только вы сказки местами перепутали, хотите про принцессу, а действуете по сценарию из Колобка... Помните, какой был конец в этой сказке?! Вам хочется так?

Моё сугубое ИМХА, что не бывает "идеальных людей" (мужчин и женщин), надо учиться строить отношения с мужем. Потому что "сильная женщина плачет у окна"....

Ваш новый "возлюбленный" - кот в мешке, и у вас нет сейчас возможности его покупать - не только собой рискуете, ещё детьми. И не видела я ни разу, чтобы кто-то из "очень несчастливых отношений" прыгал в "счастливые". Отношения "строить надо учиться!"

Давайте за точку отсчёта примем реальность. Только без обид. Я ведь сама в похожем положении. Итак, какие козыри у вас на руках в случае ухода от мужа, подумайте сами:

1. "У меня неплохо получается работать, я уверена что смогу много зарабатывать" - это только предположение вы ведь СЕЙЧАС не работаете.

2. "Родители мужа помогут с детьми - они обещали" - а если не помогут?! Обещанного три года ждут... Ваш "козырь" основан на чьём-то голословном утверждении.

3. "Дети пойдут в садик, я буду работать и видеть их вечером, как все" - вы не знаете каково это работать с маленькими детьми на шее. Они болеют, их надо отводить-забирать не раньше и не позже, а тогда когда надо. С ними карьеру строить ОЧЕНЬ тяжело. Если нет реальной помощи от преданных родственников. И на работу с малышами не очень-то берут туда, где можно реально зарабатывать.

4. "Я смогу быть счастливой с любимым человеком" - уверены? Что он предлагает. Как ведёт себя. Какие у вас есть "гарантии на счастье с ним"? У женщин без детей нет гарантий на счастье с понравившимся человеком, а вашему придётся помимо налаживания отношений с вами, принимать ещё и детей... Вы уверены в том, что ОН СПРАВИТСЯ????

И наконец, не такой уж ужасный у вас муж. Он не пьяница запойный. Он вас не бьёт. Обеспечивает. Да, он "не уделяет вам и детям внимания"... Поверьте, это не так страшно, как перспективы "свободной жизни", рисующейся перед вами....

Можно я вам посоветую, как не совсем глупая-таки женщина:

а.Не рвите ничего! Посмотрите на "возлюбленного" этого вашего. Купите абонемент на фитнес куда-нибудь в женский зал, куда мужчинам ходу нет. И ходите вместо этого к любовнику. Может быть, он надоест вам быстрее мужа....

б.Пока вы ему не изменяли, можете честно сказать, что в вас влюбился м/ч и вам он тоже нравится и если муж хочет сохранить семью - пусть идёт с вами к психологу!!! Не пойдёт - переходите к пункту а.

в. Ищите надёжную работу и уходите от мужа, когда прочно встанете на ноги. Если уж совсем невыносимо....

Только нахрапом и сгоряча не делайте ничего. Эмоции - как алкоголь, мозг затуманивают и лишают логики.

А вы этот свой вопрос переведите на себя... Предлагаемые обстоятельства:

Вы женились на однокурснице, девочке, похожей на ангела с огромными синими глазами. По любви женились неземной и в полной уверенности, что НИКОГДА не измените своему сокровищу.

Но годы шли, вы делали карьеру, она рожала вам детей и работала постольку-поскольку, чтобы работа основному занятию домом не мешала.... Вы развивались и росли, читали книги и газеты, общались с продвинутыми людьми. Она оберегала ваш уют, никуда не вырастая, только обволакивая собой вашу жизнь, как свет или ртуть, но тепло и хорошо. И вот на ....й день .....го года совместного проживания вы проснулись и поняли, что той девочки, которую вы любили - больше нет, рядом с вами лежит тётка неопределённого возраста, обрюзгшим телом, располневшим от бремени материнства и, что самое ужасное - кто-то подменил огромные синие глаза на серые и тусклые, как осенние лужи в пасмурный день - окна в сумрачную вселенную.

Но и это ещё не всё, не забыли, что вы женились на "ангеле"? "Ангелам" неприлично думать о сексе. Посему он у вас и бывает исключительно для того, чтоб вы не мучились совсем уж. Строго в миссионерской позе и "ни капли в рот ни см....." - ну вы поняли.

Тока в 20 лет вас всё это устраивало, казалось милым. А в 30-ть? А в 40? А в 50? И что, вот так всю жизнь будете терпеть до смерти?? Другого человека ведь не поменять... Или бросите жену и детей ради новой "великой любви"?

Но если в 20 хотелось одного, а в 40 - совсем другого и человек рядом не меняется, его приоритеты, моральные принципы, желания и т.д. остаются прежними. А вы - вообще другой человек, похожий на того 20-летнего мальчика, который женился на девочке, только именем и фамилией?! Станете жить, как и положено "порядочному человеку" - без радости, до конца верным клятве верности, которую давал другой человек?

Это просто говорило бы о том, что рано мне было жениться. Не созрел ещё.

Я думаю, что Игорь писал о простой честности. Не можешь жить с человеком - уходи. Не порть жизнь и себе и ему.

ИМХО

И о честности тоже.

Но в первую очередь - о зрелости.

Рой, спаибо Вам за Ваши комменты! Я вот же ж пока и никуда и не ушла до сих потому как пытаюсь взвесить все "За" и "Против".

На фитнес в женский зал муж тоже добра не дает))) вот такой он у меня)) а со мной ходить не хочет...

на счет походов к любовнику- не выйдет. не могу я так ходить и улыбаться потом. сорвусь. поэтому держу себя в узде.

Любовник очень любит и хочет жениться. проверяла-перепроверяла. на провокации от посторонних не ведется, твердит одно и тоже - я и только я! на счет детей - с этим все у него отлично будет. рассуждает очень здраво и спокойно. проблемы в детях не видит вообще.

муж к психологу не пойдет. звала, объясняла, просила. у него проблем нет - проблемы у меня. и нефиг деньги на "шарлатанов" тратить! а если скажу, что влюбилась - убъет! и это вполне реально!

работу уже ищу.

Рой, спаибо Вам за Ваши комменты! Я вот же ж пока и никуда и не ушла до сих потому как пытаюсь взвесить все "За" и "Против".

На фитнес в женский зал муж тоже добра не дает))) вот такой он у меня)) а со мной ходить не хочет...

на счет походов к любовнику- не выйдет. не могу я так ходить и улыбаться потом. сорвусь. поэтому держу себя в узде.

Любовник очень любит и хочет жениться. проверяла-перепроверяла. на провокации от посторонних не ведется, твердит одно и тоже - я и только я! на счет детей - с этим все у него отлично будет. рассуждает очень здраво и спокойно. проблемы в детях не видит вообще.

муж к психологу не пойдет. звала, объясняла, просила. у него проблем нет - проблемы у меня. и нефиг деньги на "шарлатанов" тратить! а если скажу, что влюбилась - убъет! и это вполне реально!

работу уже ищу.

Так он всё же любовник или нет?

name='Игорь Ф' date='22.4.2011, 17:27' post='1528398']

Это просто говорило бы о том, что рано мне было жениться. Не созрел ещё.

А когда вы поймёте что "не рано"? в 30 лет - не рано? Это даёт гарантии того, что к 40-ка не поменяется отношение к женщине, которая рядом??

И о честности тоже.

 

Но в первую очередь - о зрелости.

Зрелые люди не ошибаются?

Мудрая мысль....:)

 

 

И что складывается из "пазлов"?

Да много чего.

Ну, вы разберетесь, я думаю. Только на сексе сильно не зацикливайтесь. Любое зацикливание чревато.

Удачи!

1. А когда вы поймёте что "не рано"? в 30 лет - не рано? Это даёт гарантии того, что к 40-ка не поменяется отношение к женщине, которая рядом??

 

2. Зрелые люди не ошибаются?

1. Это не столько от возраста (хотя и от него, конечно), сколько - от того, ЧТО тебе дали родители, КАК воспитали, в КАКОЙ семье.

2. Измена - это не ошибка, Рои. По ошибке можно опечататься, не ту букву набрать. Сделать по ошибке целый ряд действий (куда-то пойти, ля-ля-тополя, кино-домино, раздеться и так далее) - нельзя ))) Это - определённое поведение. Такие сценарии поведения. Или как Вы себе это представляете? Увидела мужчину - внезапное помрачение, ничего не помню - потеряла сознание - очнулась - гипс? ())) В смысле - он меня уж иппёт? )))

name='Игорь Ф' date='22.4.2011, 18:13' post='1528464']

1. Это не столько от возраста (хотя и от него, конечно), сколько - от того, ЧТО тебе дали родители, КАК воспитали, в КАКОЙ семье.

Или что "не дали". Самостоятельные дети зреют рано....

2. Измена - это не ошибка, Рои. По ошибке можно опечататься, не ту букву набрать. Сделать по ошибке целый ряд действий (куда-то пойти, ля-ля-тополя, кино-домино, раздеться и так далее) - нельзя ))) Это - определённое поведение. Такие сценарии поведения. Или как Вы себе это представляете? Увидела мужчину - внезапное помрачение, ничего не помню - потеряла сознание - очнулась - гипс? ())) В смысле - он меня уж иппёт? )))

Ошибка-ошибка. Думаешь, что в результате действий получишь одно, а получаешь совсем другое....

То, что в отношениях с мужем уже проблемы, если пошла на измену - точно.

Измена и замена - однокоренные слова. Когда женщина хочет поменять мужчину, она идёт на измену.

Да много чего.

Ну, вы разберетесь, я думаю. Только на сексе сильно не зацикливайтесь. Любое зацикливание чревато.

Удачи!

Спасибо!

Но мне интересно, что вы увидели....

Та не. Я не озабоченная.

1. Ошибка-ошибка. Думаешь, что в результате действий получишь одно, а получаешь совсем другое....

То, что в отношениях с мужем уже проблемы, если пошла на измену - точно.

 

2. Измена и замена - однокоренные слова. Когда женщина хочет поменять мужчину, она идёт на измену.

1. В смысле? Думала, что член будет сантиметров 20, но ошиблась и он оказался всего 15? ))))

2. Когда Женщина хочет поменять Мужчину, она - уходит от него. Прекращает отношения. А на измену идёт (я дико извиняюсь))) - *лядь )

1. В смысле? Думала, что член будет сантиметров 20, но ошиблась и он оказался всего 15? ))))

 

2. Когда Женщина хочет поменять Мужчину, она - уходит от него. Прекращает отношения. А на измену идёт (я дико извиняюсь))) - *лядь )

1. В смысле думала, что будет всё "как в сказке" и получит те феерические чувства, которых с мужем нет. А получила разочарование.

2. Уходят, всё круша, дуры. Можете считать, что все умные женщины - ляди. Ваше право.

2. Когда Женщина хочет поменять Мужчину, она - уходит от него. Прекращает отношения. А на измену идёт (я дико извиняюсь))) - *лядь )

Вот! Поддерживаю тебя на все 100%. Не хватает секса, хочется больше/по другому? - уходи, а не изменяй. При действующем партнере изменять не комильфо.

100% при женитьбе пунктик пропишу по поводу измен, в стиле - изменила ни копейки не получит от нажитого совместно. Ну и естественно в мою сторону так же.

Вот! Поддерживаю тебя на все 100%. Не хватает секса, хочется больше/по другому? - уходи, а не изменяй. При действующем партнере изменять не комильфо.

100% при женитьбе пунктик пропишу по поводу измен, в стиле - изменила ни копейки не получит от нажитого совместно. Ну и естественно в мою сторону так же.

Женщины не изменяют из-за того, что "не хватает секса". Женщинам внимания не хватает и тепла. А секс- способ получения этого всего. Самый удобный. Не надо вешать ярлыки и ставить женщинам диагнозы. Проблема всегда в отношениях.

Так он всё же любовник или нет?

ну если в физическом плане, то нет)))) это я просто Ваш термин использовала. а как его еще назвать-то? для мужа даже в таком платоническом варианте уже любовник! по-любому....

1. В смысле думала, что будет всё "как в сказке" и получит те феерические чувства, которых с мужем нет. А получила разочарование.

2. Уходят, всё круша, дуры. Можете считать, что все умные женщины - ляди. Ваше право.

1. Взрослая Женщина ждёт сказку... Ей сколько лет вообще-то? )))

2. Ну, уж если в таких категориях, то по-настоящему умная и с*лядует так, что Муж - никогда не узнает и никакой проблемы ни для кого (и для неё тоже) в этом не будет, и счастливая семья сохранится на многие годы. Вот это - да, уровень)) А девочка тридцати годков, которая пошла за сказкой, а там волшебник в голубом вертолёте не прилетел, и теперь она годами сопли на кулак наматывает и выедает всем мозги - это всё же просто дура )

Женщины не изменяют из-за того, что "не хватает секса". Женщинам внимания не хватает и тепла. А секс- способ получения этого всего. Самый удобный. Не надо вешать ярлыки и ставить женщинам диагнозы. Проблема всегда в отношениях.

Рой, и тут я с Вами согласна. так что же мне делать по-вашему: изменять или все-таки-муж-хороший-сохранить-семью? а вдруг другой во всех отношениях лучше окажется? кстати, однажды я это все же проверю...))))

а вдруг другой во всех отношениях лучше окажется? кстати, однажды я это все же проверю...))))

С длинным толстым йухом и прекрасной душой )))

С длинным толстым йухом и прекрасной душой )))

нет. ну вот все прямо на йухе должно быть завязано? ведь сказано же не раз, что за любовью и чуйствами налево ходять)))

Женщины не изменяют из-за того, что "не хватает секса". Женщинам внимания не хватает и тепла. А секс- способ получения этого всего. Самый удобный. Не надо вешать ярлыки и ставить женщинам диагнозы. Проблема всегда в отношениях.

Ой ли в отношениях? Вопрос - о чем девушка/женщина думала, когда заводила серьезные отношения, если темпераменты не совпадали? Судя по форумам тут всякой, кто не доволен сексом, но доволен всем остальным советуют сходить либо налево, либо менять парня/мужа.

PS На счет что-бы не узнал: технологии не стоят на месте. Владелицам iPhonов и мобилок с Андроидом(Самсунги обычно) стоит подумать о том, что парень их не отслеживает, ибо это чрезвычайно просто и не заметно. К слову там можно составить карту место-нахождения по времени, прослушивать звонки, читать смски и вы никогда об этом не узнаете :P тьфу тьфу... ушел от темы)

А девочка тридцати годков, которая пошла за сказкой, а там волшебник в голубом вертолёте не прилетел, и теперь она годами сопли на кулак наматывает и выедает всем мозги - это всё же просто дура )

а ведь верно ))