Зачем богу вера в него?

Ком противоречий - "Всё в мире относительно. Наш мир – это царство относительных истин." ... Вы и понятия не имеете о значении слова "всё" - факт, ибо далее

-" в религии содержится Абсолютная Истина".

Ладно, с этим вопросом разобрались... Теперь, не могли бы вы объяснить, что такоё "всё" в вашем понимании? И почему ваше понимание является Абсолютной Истиной?

Вот и пользовались бы чутьем, в "рейдах" у деловых людей на атасе стаяли б , а не здесь невнятной лабудой темы мутили, уважаемая...

что вы тут делаете в этом отделе? а поставлю я вас пожалуй в бан.

что вы тут делаете в этом отделе? а поставлю я вас пожалуй в бан.

А что, бог уже всем рога раздает, даже бодливым? Тада ставьте...Значит, клеймо "хам" следует рассматривать, как предупреждение?

Ладно, с этим вопросом разобрались... Теперь, не могли бы вы объяснить, что такоё "всё" в вашем понимании? И почему ваше понимание является Абсолютной Истиной?

Абсолютная истина, например, - в русском языке "вы" (с маленькой) означает множественное число и делает обращение мультиадресным... Почему я считаю такое понимание верным? Потому, что язык свободный от правил в конце концов сделает значимыми лишь интонации... типа мычания...

А "всё" - это множество, к которому не притулишь "кроме"...

Напр.: Всё человечество, кроме Вас - это уже не "всё"...

Как же он бедненький без нас таких хороших столько миллиардов лет обходился?

Без любви, без веры в него? Мотался по просторам необъятной вселенной, и выл от тоски?

Для справки, только доказанный возраст земли более 4 500 000 000 лет. Возраст примерный человека разумного 200 000 лет (менее 1/200 процента). Возраст основных канонических культов поклонения (Ислам, Христианство и т.д.) вообще менее 1/1000 процента от момента творения замли (точнее от самых древних найденных пород).

Это мы еще не берем вселенную.

Так вот как же бог существовал до нас? Все эти десятки миллиардов лет?

По словам наших форумных "духовных гуру", он просто не может жить без нас. То есть мы можно сказать его спасители. Тогда вопрос кто на кого еще молиться должен?

Как же он бедненький без нас таких хороших столько миллиардов лет обходился?

Без любви, без веры в него? Мотался по просторам необъятной вселенной, и выл от тоски?

 

Для справки, только доказанный возраст земли более 4 500 000 000 лет. Возраст примерный человека разумного 200 000 лет (менее 1/200 процента). Возраст основных канонических культов поклонения (Ислам, Христианство и т.д.) вообще менее 1/1000 процента от момента творения замли (точнее от самых древних найденных пород).

 

Это мы еще не берем вселенную.

Так вот как же бог существовал до нас? Все эти десятки миллиардов лет?

По словам наших форумных "духовных гуру", он просто не может жить без нас. То есть мы можно сказать его спасители. Тогда вопрос кто на кого еще молиться должен?

Вам кажется, что вы искушены в вопросах религии, но вы не можете понять очевидных вещей. Это не значит, что вы плохой, это просто значит, что у вас не достаточно знаний и опыта. Если вы внимательно читали, то я сказал, что этого невозможно понять до тех пор, пока вы не осознаете свою духовную природу, или хотя бы теоретически не примете это. До этих пор вам будут видны противоречия там, где их нет.

Бог не страдает без нас, Он самоудовлетворён, но в то же время Ему нужна наша любовь. Вы видите здесь противоречие? Это только из-за того, что вы пытаетесь «выучить высшую математику не изучив арифметику». Человек может выучить простейшие правила арифметики и утвердиться в знании, что 1+1=2 и если кто-то придёт к нему и скажет, что 1+1=10, то он не примет этого. Глупый человек будет высмеивать данное утверждение, тогда как человек разумный попытается разобраться, задавая вопросы, и обнаружит, что при определённых условиях такое возможно.

PS. Касательно космографии мне тоже есть, что вам сказать, причём более внушительными цифрами, чем вы, но это тема отдельного разговора.

Бог не страдает без нас, Он самоудовлетворён, но в то же время Ему нужна наша любовь.

обоснуйте, без личных выпадов

Он самоудовлетворён, но в то же время Ему нужна наша любовь.

А можно вопрос, зачем?

Что измениться когда человечества не станет?

Что тогда станет со вселенной, и с силами которые ей управляют (или создали её, или являюся ей.... тут каждый в меру своего культа считает)

обоснуйте, без личных выпадов

Все мы – души, которые вечно сохраняют свою индивидуальность. Душа и Бог качественно равны друг друга. И Богу и душе присущи 3 неотъемлемых качества: вечность, знание и блаженство. И Бог и душа бесконечны, но Бог бесконечно велик, а душа бесконечно мала. В этом и состоит отличие между Богом и душой.

Все мы изначально находились в уникальных отношениях с Богом, в которых каждый из нас играет определённую, присущую только ему роль. Мы находились с Богом в отношениях слуги и господина. Мы с любовью служили Господу, а Он принимал от нас это служение, так были удовлетворены и Он и мы. В какой-то момент мы захотели наслаждаться отдельно от Бога, поэтому и попали в материальный мир. Т.е. прекратили выполнять свою роль в отношениях с Богом.

Природа Бога – это блаженство, а души – это Его инструменты, с помощью которых Он это блаженство ощущает. Да, Бог самоудовлетворённ, и для этого самоудовлетворения ему никто не нужен, но мы нужны Ему для того, чтобы испытывать больше блаженства. Человек может свистеть и испытывать от этого блаженство, но поднося к губам флейту и извлекая из неё звуки, он испытывает гораздо больше блаженства. Этой флейтой как раз и является душа.

Да, Бог самоудовлетворённ, и для этого самоудовлетворения ему никто не нужен, но мы нужны Ему для того, чтобы испытывать больше блаженства.

Алчный бог у Вас получается.

Спасибо вам за хороший вопрос.

А можно вопрос, зачем?

Что измениться когда человечества не станет?

Что тогда станет со вселенной, и с силами которые ей управляют (или создали её, или являюся ей.... тут каждый в меру своего культа считает)

Человечество может быть, а может не быть – на всё воля Бога. Но суть не в этом. Или вы думаете, что если все вернутся к Богу, то планета опустеет? Вернуться к Богу можно и при жизни. Всё есть энергия Господа – и материя и дух. С точки зрения Бога мир не делится на духовный и материальный. Материальный пример для прояснения этого момента: электростанция вырабатывает электричество, а вы запитываете этим электричеством холодильник и обогреватель. В одном случае вы получаете холод, в другом – тепло, но с точки зрения электростанции всё это едино.

Существует бесконечное число материальных вселенных, в каждой из которых планеты постоянно населены. Если кратко, то они делятся на три уровня: райские, адские и средние. Вся совокупность этих вселенных – это материальный мир, который занимает 1/4 от всего творения. Когда происходит спад или подъём духовности – это не значит, что все резко сорвались с адских планет и переехали на райские. Нет. Просто на адских планетах начинает преобладать духовное сознание, и они уподобляются райским.

Алчный бог у Вас получается.

Почему же? В чём алчность? В том, что Он хочет наслаждаться? Он никого не держит насильно, все мы служим Ему по доброй воле, иначе не о какой любви не может быть и речи. Богу ничего не стоит проявить Своё могущество и всех нас затянуть в духовный мир, но тогда ни о какой любви не может быть и речи – тогда Он будет жить в компании рабов и роботов, но Ему нужна именно наша любовь и ничто другое.

Он хочет, чтобы мы вернулись назад к Нему, и Он любит нас, но мы по своему нелогичному желанию захотели наслаждаться без Него, поэтому и был создан материальный мир, в котором мы можем почувствовать себя Богом.

Но создав материальный мир, и поместив нас сюда, Он не плюнул на нас, Он по-прежнему любит нас и даёт нам все возможности для того, чтобы вернуться к Нему, но вот только мало кто этого хочет.

Спасибо вам за хороший вопрос.Зачем Богу нужна наша любовь? Чтобы наслаждаться. Он же, как и мы – личность. Все хотят любви, и Бог не исключение.

Тогда требуется уточнение... Бог - Кришна - Личность. Так?

В какой-то момент мы захотели наслаждаться отдельно от Бога, поэтому и попали в материальный мир.

С точки зрения Бога мир не делится на духовный и материальный.

электростанция вырабатывает электричество, а вы запитываете этим электричеством холодильник и обогреватель. В одном случае вы получаете холод, в другом – тепло, но

с точки зрения электростанции всё это едино.

А разве можно наслаждаться отдельно от Бога, когда даже с точки зрения электростанции всё едино?

Вам кажется, что вы искушены в вопросах религии, но вы не можете понять очевидных вещей. Это не значит, что вы плохой, это просто значит, что у вас не достаточно знаний и опыта. Если вы внимательно читали, то я сказал, что этого невозможно понять до тех пор, пока вы не осознаете свою духовную природу, или хотя бы теоретически не примете это. До этих пор вам будут видны противоречия там, где их нет.

 

Бог не страдает без нас, Он самоудовлетворён, но в то же время Ему нужна наша любовь. Вы видите здесь противоречие? Это только из-за того, что вы пытаетесь «выучить высшую математику не изучив арифметику». Человек может выучить простейшие правила арифметики и утвердиться в знании, что 1+1=2 и если кто-то придёт к нему и скажет, что 1+1=10, то он не примет этого. Глупый человек будет высмеивать данное утверждение, тогда как человек разумный попытается разобраться, задавая вопросы, и обнаружит, что при определённых условиях такое возможно.

 

PS. Касательно космографии мне тоже есть, что вам сказать, причём более внушительными цифрами, чем вы, но это тема отдельного разговора.

Из этого - со всей очевидностью - следует, что для некого гипотетического "умного человека", любой произвольный бред после досконального изучения (эх, коротка жизнюшка) и обдумывания представится Высшим Знанием...

Да нет, 1+1 = 2, остальное -фокусы.

И все что Вы здесь расказываете - это разновидность центрифуги, при достаточном воздействии - право-лево станет сразу везде... в том числе и сверху, и снизу...

Но создав материальный мир, и поместив нас сюда...

И всё-таки это бог создал для нас материальный мир?

Алчный бог у Вас получается.

Не алчный!!! Он же не кушает народ ... Просто ненасытно-сладострастный помещик такой, рабовладелец...

Зачем Богу нужна наша любовь? Чтобы наслаждаться. Он же, как и мы – личность. Все хотят любви, и Бог не исключение.

Но ведь как я понимаю бог везде? Он же не отдельная субстанция, а един со всем миром. Он есть в каждом человеке, в каждом деревце, в каждой былиночки.

Я люблю свою жену, очень люблю своих родителей, люблю своё дело, люблю природу, люблю жизнь во всех её проявлениях.... Разве в этом нету бога? Разве он не присутствует вокруг? Разве он не видит мою любовь когда я любуюсь рассветом или закатом?

Если судить по логике служителей культов, то с одной стороны любовь всегда божественна, но с другой её ему самому конкретно не хватает.

Получается как с цветком, вот посадил я его, он расцвел, я ухаживал за ним, любил его, созерцал. Нужна ли мне ответная любовь от цветка? Даже звучит глупо, я люблю его за то что он есть, а не за то что он любит меня. Потом цветок завял и сгнил, и я его выбросил в мусоропровод.

Вот завтра очередное цунами, и цепная ракция с анигиляцией водорода в воде. Ну и что? Бог от этого умрет что ли? В мире еще миллиарды планет, у него и так со временем напряженка, всех посетить надо, полюбить немного)))))

А не дай бог еще правила напридумывают как его любить правильнее, тут и до драк доходит у кого любовь к богу праведнее, а то и до террактов с войнами. Впрочем бабло на этом делают нехилое, поэтому есть за что драться. Типа не по уставу бога любишь, не так мантру читаешь, бог тебя за это любить не будет.

Тогда требуется уточнение... Бог - Кришна - Личность. Так? А разве можно наслаждаться отдельно от Бога, когда даже с точки зрения электростанции всё едино?

Кришна, Аллах, Иегова, не важно. У Него много имён – бесчисленное число. Бога и Его преданных связывают различные игры и отношения. В разны играх у Него разные имена, но Бог один. Да, Он личность.

В действительности, Бог всегда находится рядом с нами. Да, вы правильно подметили, без Бога невозможно наслаждаться. Дело в том, что Бог в образе Сверхдуши присутствует в сердце каждого живого существа. Т.е. в «нашем» теле сейчас присутствуем мы сами (просто душа) и Сверхдуша (Бог).

Без Бога наслаждаться невозможно, но т.к. у нас появилось такое желание и т.к. Бог всемогущ, то Он окутал нас иллюзией, благодаря которой мы думаем, что Бога нет, что Бог – это Я. Такое мнение о себе называется ложным эго, когда я думаю, что «я - творец» и «я – наслаждающийся» - это два компонента материального сознания.

Всё то, что есть в материальном мире, все те отношения, которые мы здесь испытываем, они присутствуют также и в духовном мире. Только в материальном мире все эти отношения осквернены нашим ложным эго, а в духовном мире они чисты.

Материальный мир создал Бог, но по нашему желанию.

PS. 1+1 = 10 в двоичной системе счисления.

Без Бога наслаждаться невозможно, но т.к. у нас появилось такое желание и т.к. Бог всемогущ, то Он окутал нас иллюзией

 

Материальный мир создал Бог, но по нашему желанию.

Откуда в нас могло появиться такое желание?

Да, вы правы. В своей непроявленной форме Бог пронизывает всё творение. Да, в образе Сверхдуши, Он присутствует во всём. Но это не единственное Его проявление. Верховный Господь познаётся в трёх аспектах – как безличное сияние (Брахман), как Свехдуша (Параматма) и как Личность (Бхагаван).

Полное Целое, Верховная Абсолютная Истина – это совершенная Личность Бога. Осознание безличного Брахмана представляет собой понимание одного из аспектов Абсолютного Целого, это же справедливо и по отношению к Параматме, Сверхдуше. Верховная Личность Бога есть сач-чид-ананда-виграха. Осознание безличного Брахмана – это осознание Его аспекта сат, то есть аспекта вечности, осознание Параматмы, Сверхдуши, - сат и чит, вечности и знания, но осознание Личности Бога – это осознание всех Его аспектов – сат, чит и Ананды (блаженства). Когда человек осознаёт личность Бога, он постигает все эти аспекты во всей их полноте. Верховная Личность Бога – это сач-чид-ананда-виграха. Виграха означает «форма». Итак, Полное Целое не лишено формы. Если бы Оно не имело формы или чем-либо ещё уступало Своему творению, Его нельзя было бы назвать полным. Полное Целое должно содержать в себе всё, что находится как в пределах, так и за пределами нашего опыта, иначе Оно не было бы полным.

В этой связи можно привести такой пример. Представьте себе, что вы издалека смотрите на какую-то гору. Сначала вы видите на горизонте подёрнутую дымкой массу, похожую на облако. Затем, по мере приближения к ней, вы увидите нечто зелёное. Но, ступив на саму гору, вы сможете увидеть разнообразные проявления жизни: животных, людей, деревья и так далее. Но издалека можно различить только смутные очертания горы, напоминающие облако. Таким образом, несмотря на то что Абсолютная Истина всегда неизменна, с разных точек зрения она выглядит по-разному. С точки зрения Брахмана, она выглядит, как гора, похожая на облако. Абсолют в ракурсе Параматмы можно сравнить с горой, которую мы видим как зелёную массу. Но Абсолют, осознаваемый как Верховная Личность, Бхагаван, подобен горе, увиденной вблизи. Вы различаете мельчайшие детали. Таким образом, взгляд тех, кто видит Брахман, тех, кто видит Параматму, и тех, кто видит Кришну, устремлён на одно и то же, но глубина их понимания зависит от угла зрения.

Вы перечислили ту любовь, которую ощущает человек в своей жизни. Но скажите, вы всегда удовлетворены этим, не бывает ли таких моментов, когда вам чего-то не хватает, а чего не понятно?

Любить кого-то – значит служить ему. На самом деле мы всегда кому-нибудь служим: семье, стране или обществу, это в порядке вещей. Если нам некому служить, мы иногда заводим кошку или собаку и служим им. Все это доказывает, что по своей природе мы созданы для служения, но как бы хорошо мы ни служили, это не приносит нам удовлетворения. Не удовлетворен и тот, кому мы служим. Материальная жизнь приносит всем одни разочарования. Причина этого в том, что выбор объекта служения был сделан неправильно. Скажем, если мы хотим служить дереву, то должны поливать его корни. Если мы будем лить воду на листья, ветви и т.д., от этого будет мало толку. Если служить Верховной Личности Бога, все остальные Его неотъемлемые частицы будут естественным образом удовлетворены. Следовательно, служа Верховной Личности Бога, мы выполняем свой долг перед обществом, семьей и народом и приносим всем наибольшее благо.

Встать на духовный путь – значит, привнести в свою жизнь Бога, а не выбросить все материальные вещи. Изначально, мы были связаны любовными отношениями с Богом, но в какой-то момент, мы захотели наслаждаться без Него и отвернулись от Него. Мы выкинули Его из Своего сердца. В результате этого в нашем сердце образовалась дырка. Мы тщетно пытаемся заткнуть эту дырку различными материальными наслаждениями, но это не получается, потому что Бог бесконечно велик, соответственно и дырка в нашем сердце образовалась бесконечно большая, её не смогут наполнить даже все наслаждения этого материального мира.

Хорошо, если вы удовлетворены своей жизнью. Но если вы добавите к своей жизни Бога, то ваше счастье возрастёт в бесконечное число раз. Сейчас вы 0, но если вы добавите Бога, единицу, причём не в конец, а в начало, т.е. в первую очередь будете преследовать Его интересы, а не свои, то сразу же станете 10-й.

У вас справедливые претензии по поводу корысти религиозных течений. Но первое, на что надо смотреть – это на свои мотивы, а не на какие-то течения. Бог находится в сердце каждого из нас, и Он видит все наши мотивы. Если мы действительно хотим к Богу вернуться, то Он даст нам правильный путь. Религия не может быть традиционной, т.к. путь к Богу – это индивидуальный путь.

У Бога нет проблем с неуспеванием. 5000 лет назад у него было 16108 жён, с которыми Он жил одновременно в отдельном дворце (Он распространил себя в 16108 форм). Он всемогущий, для него даже не проблема с 16108000 жить, или даже больше. Иначе слово всемогущий не имело бы смысла.

Откуда в нас могло появиться такое желание?

Существует три вида энергии – высшая, низшая и пограничная. Господь и духовная реальность относятся к высшей энергии, материальный мир – к низшей. Живое существо относится к пограничной энергии, т.к. склонно привязываться то к материальному, то к духовному.

Живые существа, даже будучи в очищенном состоянии, склонны впадать в иллюзию, поэтому, несмотря на то, что они обладают знанием, у них иногда появляются нелогичные желания. Да, мы упали в материальный мир, но когда мы вернёмся обратно к Богу, то больше никогда уже сюда не упадём. Да, мы можем сюда попасть снова, но это уже будет не падение, а особая миссия порученная Богом.

Да, живя в духовном мире, мы знаем, что привязанность к матери – это плохо. Но это знание больше теоретическое, поэтому мы склонны к тому, чтобы наступить на свои грабли, но когда мы проверили его на практике, то уже больше никогда не будем испытывать судьбу.

Простой пример. Мы можем знать, что стоять у края корабля, когда он плавает в открытом море опасно, но относясь к этому легкомысленно, мы падаем за борт и теряем корабль из виду. Всё, наш конец предрешён, и мы уже почти смирились с этим. Но вдруг, о чудо! Мимо проплывает другой корабль и подбирает нас. Теперь мы на практике знаем, каково это – выпасть за борт, и больше уже никогда не будем вести себя легкомысленно.

Живые существа, даже будучи в очищенном состоянии, склонны впадать в иллюзию...

1. Что такое очищенное состояние?

2. Что есть иллюзия?

Да, вы правы. В своей непроявленной форме Бог пронизывает всё творение.

 

Вы перечислили ту любовь, которую ощущает человек в своей жизни. Но скажите, вы всегда удовлетворены этим, не бывает ли таких моментов, когда вам чего-то не хватает, а чего не понятно?

Удоволетворен, моментов когда не хватает не бывает, и все понятно.

Сомнение - удел тех кто пошел по пути разума а не души. Разум может быть не прав, а душа, единая с богом, нет. Если слушаешь душу, то никаие ни тексты ни учителя не нужны. Я верю в божественную природу своей души, она для меня как маяк в мире людской темноты и лжи проповедников. Я не могу быть не прав, как и бог.

Хорошо, если вы удовлетворены своей жизнью. Но если вы добавите к своей жизни Бога, то ваше счастье возрастёт в бесконечное число раз. Сейчас вы 0, но если вы добавите Бога, единицу, причём не в конец, а в начало, т.е. в первую очередь будете преследовать Его интересы, а не свои, то сразу же станете 10-й.

Я не отделяю себя от бога, я часть его, а он часть меня. Я не могу назвать себя 0, так как это будет отрицание его существования. Я могу путешествовать вместе сним, стоит закрыть глаза и я могу воспарить над землей, искупаться в океане другой планеты, и т.д. Но тут приходят два додика в балахонах, и предлагают брошюрки по 20 рублей, что бы я начился любить бога. Вот и спрашивается, а нахрена это богу?

У вас справедливые претензии по поводу корысти религиозных течений. Но первое, на что надо смотреть – это на свои мотивы, а не на какие-то течения. Бог находится в сердце каждого из нас, и Он видит все наши мотивы. Если мы действительно хотим к Богу вернуться, то Он даст нам правильный путь. Религия не может быть традиционной, т.к. путь к Богу – это индивидуальный путь.

Да возвращайтесь, кто Вам мешает. Конечно заблудшим баранам нужен пастух, но другим то он зачем?

У Бога нет проблем с неуспеванием. 5000 лет назад у него было 16108 жён, с которыми Он жил одновременно в отдельном дворце (Он распространил себя в 16108 форм). Он всемогущий, для него даже не проблема с 16108000 жить, или даже больше. Иначе слово всемогущий не имело бы смысла.

Круто.

Но тут приходят два додика в балахонах, и предлагают брошюрки по 20 рублей, что бы я начился любить бога. Вот и спрашивается, а нахрена это богу?

Эти додики были посланы тебе богом, чтоб ты их наставил на путь истинный, а ты эту возможность прошпокал, а теперь оправдываешься и спрашиваешь нахрена...