Горечь от побед и радость поражений

Всем так или иначе в жизни приходится "бороться" за место под солнцем. Анализируя свой опыт, "побед" на моём счету пожалуй больше, нежели поражений, но я заметила, что от победы первая радость очень быстро улетучивается и остаётся в лучшем случае пустота, в худшем - неприятный осадок. А вот поражения как раз стимулировали к поиску нового пути и это в конечном счёте вызывало небывалый душевный подъём. Последний раз я сыграла "ва-банк" и... проиграла. Странно, что это принесло просто небывалое душевное облегчение и покой. "Победа" меня пугала с самого начала, я просто не знала, что бы я с ней делала и как жить дальше, но выйти из игры тогда не могла. Единственные "победы", которые действительно радуют - только победы над собой, над кем-то или над чем-то несуть дискомфорт. Нечто подобное я читала и в темах других форумчан. Делимся мыслями и опытом по этому поводу .

А вроде как эта тема поднималась не так давно?

А вроде как эта тема поднималась не так давно?

Была тема об исполнении желаний, кажется, таи вскольз затрагивался этот вопрос, но не в таком формате.

С философской точки зрения победа - это конец чего-то, а поражение - это начало чего-то хорошего так как плохое уже случилось

С философской точки зрения победа - это конец чего-то, а поражение - это начало чего-то хорошего так как плохое уже случилось

Супер! Мысль - в цитатник! Вот это оно, что я никак не могла сформулировать. Хотя с другой стороны, если будут только поражения, то интерес "к борьбе", то бишь к жизни пропадет наверно... Какой смысл что-то делать, если заведомо знаешь, что потерпишь фиаско... Но в истории много примеров, когда люди достигали чего выдающегося, как раз "восстановившись из пепла" после сильнейшего поражения... а дальше... дальше они либо спивались, либо сходили с ума... либо рвались к чему-то совсем недостижимому и в конечном итоге терпели сокрушительное поражение... (последнее про Наполеона)

"Победа" меня пугала с самого начала, я просто не знала, что бы я с ней делала и как жить дальше, но выйти из игры тогда не могла. Единственные "победы", которые действительно радуют - только победы над собой, над кем-то или над чем-то несуть дискомфорт. Нечто подобное я читала и в темах других форумчан. Делимся мыслями и опытом по этому поводу .

Ну вот по моим наблюдениям, что-то подобное бывает у тех, для кого цель - борьба, как процесс.

И вечный бой, покой нам только снится !(с)

Для таких людей победа означает, что бой закончился и теперь придется срочно искать новый объект для борьбы...

то интерес "к борьбе", то бишь к жизни пропадет наверно...

У вас тоже жизнь= борьба, получается...

У вас тоже жизнь= борьба, получается...

Уже нет, как раз , благодаря последнему поражению я наконец-то обрела покой и душевное равновесие, и по результату получилось и выиграла главный приз, а не проиграла , а выиграв, я бы получила, как Вы правильно говорите, путёвку в следующий раунд , а раньше так и было "а он, мятежный, просит бури, как будто в бурях есть покой" :D

Но опять таки в глобальных масштабах не будь борьбы не будет развития, лишь конкуренцию способствует улучшению качества по всем законам экономики

*Если я очень хочу чего-то не хотеть, то скажите, пожалуйста, хочу я этого или не хочу?*

*Если я очень хочу чего-то не хотеть, то скажите, пожалуйста, хочу я этого или не хочу?*

Вот кстати да, получается что победа как таковая не очень-то нужна. Что вроде бы нужно за нее бороться, типа грех отказываться от каких-то возможностей. А эти возможности на самом деле и не нужны. Нет?

Что я имею в виду? Например, появилась возможность занять должность начальника. Вроде бы глупо от нее отказываться. А на самом деле начальником быть совсем не хочется. И когда из этой затеи ничего не выходит, человек вздыхает с облегчением, хотя вроде бы он потерпел поражение.

человек вздыхает с облегчением, хотя вроде бы он потерпел поражение

Зачем нам нужно ощущение победы и поражения? Победа дает нам миг ощущений, что ты могуществен. Поражение - учит. И что важней?

Так бывает, что победил в одном и проиграл одновременно в другом вот и складываешь плюс с минусом, считая в итоге что получится.

Зачем нам нужно ощущение победы и поражения? Победа дает нам миг ощущений, что ты могуществен. Поражение - учит. И что важней?

Наверно нужно и то и другое, если всё время белая полоса, то человек перестаёт ощущать, что она белая.

Вот кстати да, получается что победа как таковая не очень-то нужна. Что вроде бы нужно за нее бороться, типа грех отказываться от каких-то возможностей. А эти возможности на самом деле и не нужны. Нет?

 

Что я имею в виду? Например, появилась возможность занять должность начальника. Вроде бы глупо от нее отказываться. А на самом деле начальником быть совсем не хочется. И когда из этой затеи ничего не выходит, человек вздыхает с облегчением, хотя вроде бы он потерпел поражение.

Именно такой вариант я тоже проходила .

Всем так или иначе в жизни приходится "бороться" за место под солнцем. Анализируя свой опыт, "побед" на моём счету пожалуй больше, нежели поражений, но я заметила, что от победы первая радость очень быстро улетучивается и остаётся в лучшем случае пустота, в худшем - неприятный осадок. А вот поражения как раз стимулировали к поиску нового пути и это в конечном счёте вызывало небывалый душевный подъём. Последний раз я сыграла "ва-банк" и... проиграла. Странно, что это принесло просто небывалое душевное облегчение и покой. "Победа" меня пугала с самого начала, я просто не знала, что бы я с ней делала и как жить дальше, но выйти из игры тогда не могла. Единственные "победы", которые действительно радуют - только победы над собой, над кем-то или над чем-то несуть дискомфорт. Нечто подобное я читала и в темах других форумчан. Делимся мыслями и опытом по этому поводу .

Не совсем понятно, что у вас значит "ва-банк". То, что у вас "улетучивается", это и не победа. Если вы с утра задумали к примеру сделать генеральную уборку - и сделали, любой скажет, это победа и не может от такой победы быть "неприятный осадок".

Поражений вообще не бывает. Или, когда, шел в комнату, попал в другую. Или, не по сеньке шапка. Или я не понимаю, о чем тут речь

Уже нет, как раз , благодаря последнему поражению я наконец-то обрела покой и душевное равновесие, и по результату получилось и выиграла главный приз, а не проиграла , а выиграв, я бы получила, как Вы правильно говорите, путёвку в следующий раунд , а раньше так и было "а он, мятежный, просит бури, как будто в бурях есть покой" :D

 

Но опять таки в глобальных масштабах не будь борьбы не будет развития, лишь конкуренцию способствует улучшению качества по всем законам экономики

А мне что-то выражения "конкуренция" , борьба "за место под солнцем", выигрыш - какие-то совсем чужие.

Вот нет ощущения, что кто-то может занять чье-то место.У каждого оно свое. К чему готов- то и получил. ))

А вот развитие в себе каких-то качеств или борьба с какими-то своими недостатками - это понятно.

Победа существует не только для того, чтобы почувствовать себя крутым, но и для того, чтобы достигнуть цели, желанной цели, иногда жизненно необходимой, достижение которой сильно улучшит твою жизнь. И - поражение, ты не достиг цели, твоя жизнь осталась на прежнем уровне. Какая тут к чёрту радость?

Не совсем понятно, что у вас значит "ва-банк". То, что у вас "улетучивается", это и не победа. Если вы с утра задумали к примеру сделать генеральную уборку - и сделали, любой скажет, это победа и не может от такой победы быть "неприятный осадок".

Согласна.

Настоящая победа - победа над чем-то или в чем-то, что мне, действительно, нужно будет радовать и греть...

Также и горечь от поражений. Если цель истинная, то горечь будет истинной, а радости от облома не будет.

Т.е. тут ещё от истинности цели зависит. Радость или горечь от победы... И радость или горечь от поражения.

Не совсем понятно, что у вас значит "ва-банк". То, что у вас "улетучивается", это и не победа. Если вы с утра задумали к примеру сделать генеральную уборку - и сделали, любой скажет, это победа и не может от такой победы быть "неприятный осадок".

Поражений вообще не бывает. Или, когда, шел в комнату, попал в другую. Или, не по сеньке шапка. Или я не понимаю, о чем тут речь

Ну я более глобальные понятия тут рассматриваю, чем уборка помещения . Ва-банк в моём случае было или только так, как я хочу или никак. Ясно, что в 99.99% таких постановок получается "никак", я не стала исключением . Но у меня такое впечатление, что подсознательно я это сделала намерено, что именно так и было и не знаю, что бы делала, будь по-другому .

А мне что-то выражения "конкуренция" , борьба "за место под солнцем", выигрыш - какие-то совсем чужие.

 

Вот нет ощущения, что кто-то может занять чье-то место.У каждого оно свое. К чему готов- то и получил. ))

 

А вот развитие в себе каких-то качеств или борьба с какими-то своими недостатками - это понятно.

Самые простые примеры борьбы за место - 1) должность, на которую претендуют несколько кандидатов, достанется она кому-то одному; 2) 2 девушки влюблены в одного парня - он выберет одну из них, а может вообще третью девушку, 3) в спорте - соревнуется много спортсменов, победит кто-то один, 4) тендер на контракт - участвуют несколько фирм, контракт достанется только одной . Я это и имела ввиду, употребив термин "борьба за место".

Победа существует не только для того, чтобы почувствовать себя крутым, но и для того, чтобы достигнуть цели, желанной цели, иногда жизненно необходимой, достижение которой сильно улучшит твою жизнь. И - поражение, ты не достиг цели, твоя жизнь осталась на прежнем уровне. Какая тут к чёрту радость?

А представьте себе ситуацию, что Вы достигли желанной цели, жизнь вышла на "высший" уровень, а Вы этот уровень ну не тянете, точнее тянете, но с таким трудом и напрягом, что никакой радости от этого не испытываете, и каждый день стаёт всё более тягостно это всё тянуть... Эта победа принесёт Вам радость?

Настоящая победа это победа над собой . Как можно управлять другими если не управляешь собой .

Как можно управлять другими если не управляешь собой .

Вот это тоже в цитаник. Красиво и правильно. И тож главное в точку. В какой-то момент я перестала справляться с собой начисто. А нужно было ещё и управлять другими. Разве это реально?

Всем внимание! Название темы не касается победы над собой.

Всем так или иначе в жизни приходится "бороться" за место под солнцем. Анализируя свой опыт, "побед" на моём счету пожалуй больше, нежели поражений, но я заметила, что от победы первая радость очень быстро улетучивается и остаётся в лучшем случае пустота, в худшем - неприятный осадок. А вот поражения как раз стимулировали к поиску нового пути и это в конечном счёте вызывало небывалый душевный подъём. Последний раз я сыграла "ва-банк" и... проиграла. Странно, что это принесло просто небывалое душевное облегчение и покой. "Победа" меня пугала с самого начала, я просто не знала, что бы я с ней делала и как жить дальше, но выйти из игры тогда не могла. Единственные "победы", которые действительно радуют - только победы над собой, над кем-то или над чем-то несуть дискомфорт. Нечто подобное я читала и в темах других форумчан. Делимся мыслями и опытом по этому поводу .

Самые простые примеры борьбы за место - 1) должность, на которую претендуют несколько кандидатов, достанется она кому-то одному; 2) 2 девушки влюблены в одного парня - он выберет одну из них, а может вообще третью девушку, 3) в спорте - соревнуется много спортсменов, победит кто-то один, 4) тендер на контракт - участвуют несколько фирм, контракт достанется только одной . Я это и имела ввиду, употребив термин "борьба за место".

Мда, Ergin, набираете обороты в вертеле форумской зависимости.

Проздравлять не буду, наоборот - выражаю Вам свои глубочайшие соболезьнования!

Самые простые примеры борьбы за место - 1) должность, на которую претендуют несколько кандидатов, достанется она кому-то одному; 2) 2 девушки влюблены в одного парня - он выберет одну из них, а может вообще третью девушку, 3) в спорте - соревнуется много спортсменов, победит кто-то один, 4) тендер на контракт - участвуют несколько фирм, контракт достанется только одной . Я это и имела ввиду, употребив термин "борьба за место".

Я понимаю...Просто у меня таких ситуаций не бывает...Я какая-то не соревновательная.

А представьте себе ситуацию, что Вы достигли желанной цели, жизнь вышла на "высший" уровень, а Вы этот уровень ну не тянете, точнее тянете, но с таким трудом и напрягом, что никакой радости от этого не испытываете, и каждый день стаёт всё более тягостно это всё тянуть... Эта победа принесёт Вам радость?

Вот формулировка "достижение цели" мне боле понятна....

Это случай, когда цель была не та...Она была манкой, казалась движением вверх...но оказалась "не твоей"....Ну и плюс жизнь "по задачам" так я ее называю....Когда цель - она в прицеле. И цена не имеет значения. )))

Я предлагаю ориентироваться на процесс, а не результат...Мне это помогло: сменить одну работу на другую. И считать, что я на своем месте. )))

Я понимаю...Просто у меня таких ситуаций не бывает...Я какая-то не соревновательная.

 

 

 

 

 

Вот формулировка "достижение цели" мне боле понятна....

 

Это случай, когда цель была не та...Она была манкой, казалась движением вверх...но оказалась "не твоей"....Ну и плюс жизнь "по задачам" так я ее называю....Когда цель - она в прицеле. И цена не имеет значения. )))

 

Я предлагаю ориентироваться на процесс, а не результат...Мне это помогло: сменить одну работу на другую. И считать, что я на своем месте. )))

Ну я пока на своём месте чувствую себя в роли домохозяйки и няни-водителя балованных детишек . Надоест или жизнь заставит - буду искать что-то другое .

Ну я пока на своём месте чувствую себя в роли домохозяйки и няни-водителя балованных детишек . Надоест или жизнь заставит - буду искать что-то другое .

У человека есть два больших недостатка - инерционность и долготерпение.