Перейти к содержанию

ВЕРА - находка ? утрата?


Рекомендуемые сообщения

Не однажды уже озвучивал я здесь ( но лишь в виде реплик, комментариев) своё убеждение, что склонность к мистицизму, к вере, есть особенное свойство сознания, устойчивое , а пожалуй что и врожденное.

 

Изначально, конечно, миропонимание заимствуется у социального окружения, но в период отроческого конфликта между - "как учат в "школе"" и "как показывает опыт" строится и какая либо философская "своя колокольня".

 

Подавляющее большинство, при этом, определяется на нейтральной позиции агностицизма, и к вере относится лояльно-равнодушно, "а может что-то "там" и есть..."

 

Но вот "верующие", кто это?

На примере форума легко заметить, что среди активных сторонников наличия высшего разума практически нет представителей популярных, доминирующих (в охваченных форумом часовых поясах) вероисповеданий - ни папского католицизма, ни "московского" православия, ни унии, ни мусульманства или иудаизма.

Зато переизбыток основателей собственных моделей "архитектуры" мироздания.

 

Что объединяет этих активистов?

 

Неверие.

Неверие в отсутствие Опекуна. Или, хотя бы Арбитра у "финишной ленты". При этом, чуть ли не у каждого своё видение того "кто над нами",

общее только одно - неприятие мира без "него"!

Но это уже "структурные подробности".

А вот чем объяснить столь взамоисключающие картины мира у атеистов (неверующих) и приверженцев культов,...

противоположные "глобальные" выводы , сделанные из сопоставимого жизненного опыта, при сопоставимых-же образовании , интеллекте?

 

Я (повторяюсь) считаю, что склонность к вере в патронажное нечто - это лишь защитный механизм психики, сопротивляющейся зияющей принципиальной непознаваемости мира,

что-то сродни панической боязни высоты, если угодно. Столь же не редкое, как и не обязательное свойство нервной системы и разума.

***

"ВЕРА - утрата-находка"

Эволюционно -

защитная находка рассудка хомо сапиенс после утраты животной беспечности...

 

Ваше мнение?

 

(заметьте, в моем выводе нет оценок - хорошие-плохие, избранные-обойденные... прошу и корреспондентов избегать дискриминирующих клейм, "диагнозов")

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 164
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Просто у верующих нет аргументов. Они не признают знание в области веры. Это либо действительно врожденное, либо это поддающиеся внушению, воспитанию люди; либо у них нет сил на суицид, и они находят в вере облегчение, внушение того, что все это - не просто так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просто у верующих нет аргументов. Они не признают знание в области веры. Это либо действительно врожденное, либо это поддающиеся внушению, воспитанию люди; либо у них нет сил на суицид, и они находят в вере облегчение, внушение того, что все это - не просто так.

Что ж, по Вашему, человечество перед выбором - либо вера хоть бы во что, либо суицид?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я (повторяюсь) считаю, что склонность к вере в патронажное нечто - это лишь защитный механизм психики, сопротивляющейся зияющей принципиальной непознаваемости мира,

что-то сродни панической боязни высоты, если угодно. Столь же не редкое, как и не обязательное свойство нервной системы и разума.

Т.е., по-Вашему, вера - это нечто вроде болезни... Болезни психики, не выдерживающей "невыносимости бытия"... Так, что ли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т.е., по-Вашему, вера - это нечто вроде болезни... Болезни психики, не выдерживающей "невыносимости бытия"... Так, что ли?

Если "особенность" Вам угодно назвать "вроде болезни", то ради бога. А вы считаете "верю-не верю" результаты каприза, прозрения? спонтанного поумнения? поглупения? -

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если "особенность" Вам угодно назвать "вроде болезни", то ради бога. А вы считаете "верю-не верю" результаты каприза, прозрения? спонтанного поумнения? поглупения? -

Да я вообще никак это не считаю)) Но если все-таки сравнивать с чем-то... Ну вот мне нравится голубой и серебристый цвет, ну немного оранжевый в последнее время. Мне это поднимает настроение, ну и просто радует глаз... А кому-то нравятся другие цвета.

Хотя сказать определенно, КАК люди приходят к вере - сложно, наверное, у каждого свой путь. Но мне кажется, безысходность - отнюдь не единственная причина начала такого пути...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что ж, по Вашему, человечество перед выбором - либо вера хоть бы во что, либо суицид?

 

Либо счастливая жизнь, либо просто жизнь, либо суицид. На третье мало кто идет, но тоже вариант.

 

Да я вообще никак это не считаю)) Но если все-таки сравнивать с чем-то... Ну вот мне нравится голубой и серебристый цвет, ну немного оранжевый в последнее время. Мне это поднимает настроение, ну и просто радует глаз... А кому-то нравятся другие цвета.

Хотя сказать определенно, КАК люди приходят к вере - сложно, наверное, у каждого свой путь. Но мне кажется, безысходность - отнюдь не единственная причина начала такого пути...

 

Но ведь существование голубого и оранжевого цветов подтверждено, а существование Бога - нет, а отчасти даже опровергнуто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да я вообще никак это не считаю)) Но если все-таки сравнивать с чем-то... Ну вот мне нравится голубой и серебристый цвет, ну немного оранжевый в последнее время. Мне это поднимает настроение, ну и просто радует глаз... А кому-то нравятся другие цвета.

Хотя сказать определенно, КАК люди приходят к вере - сложно, наверное, у каждого свой путь. Но мне кажется, безысходность - отнюдь не единственная причина начала такого пути...

Ну, многие не приходят, а отродясь...

а если и приходят, то мне представляется очень существенным откуда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но ведь существование голубого и оранжевого цветов подтверждено, а существование Бога - нет, а отчасти даже опровергнуто.

Ребёнку говорят: "это кубик оранжевый, а это голубой", ребёнок выростает и подтверждает: "да это оранжевый, а это голубой" так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Либо счастливая жизнь, либо просто жизнь, либо суицид. На третье мало кто идет, но тоже вариант.

Если Вы "третьим" именуете веру, религиозную, то я категорически не согласен, что это дело сознательного выбора. Вера - не партийность. Нельзя сегодня быть атеистом, а завтра стать верующим. Лицемерием это будет. Или формальной "припиской себя к..."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но ведь существование голубого и оранжевого цветов подтверждено, а существование Бога - нет, а отчасти даже опровергнуто.

 

Для некоторых (дальтоников) существование некоторых цветов не "подтверждено" собственным опытом, и им приходится верить "на слово" людям с нормальным зрением))

 

Отчасти - хватает доказательств и одной, и другой точки зрения. Вопрос в другом - возможно ли придти к вере путем логики?) Но, наверно, и это можно, если эта "логика" находит подтверждение в собственном опыте. А если не находит? И каков должен быть тот последний логический аргумент, после которого не останется сомнений?..

 

 

PS: Где-то были так описаны принципы:

В материальном мире - опыт порождает веру (в смысле знание)

В не-материальном (по-другому не знаю как назвать, хотя это определение не точно) - вера порождает опыт

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребёнку говорят: "это кубик оранжевый, а это голубой", ребёнок выростает и подтверждает: "да это оранжевый, а это голубой" так?

Прочтите тему, первая страница лишь, рановато во флуде плескаться :angry:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, многие не приходят, а отродясь...

а если и приходят, то мне представляется очень существенным откуда?

 

Откуда приходит любовь? Можете ответить?

Мне кажется, это сродни вопросу "откуда приходят к вере?"... Кому-то так удобно, кому-то было озарение, кто-то взглянув на окружающий мир сквозь призму веры увидел красоту и совершенство этого мира, его "сверх-логику", кто-то вырос в вере и "иного не знал"... Да миллион путей. Главное - пункт назначения))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

PS: Где-то были так описаны принципы:

В материальном мире - опыт порождает веру (в смысле знание)

В не-материальном (по-другому не знаю как назвать, хотя это определение не точно) - вера порождает опыт

Я этого без комментариев не понимаю. И в теме выбрал для обсуждения веру мистическую, не обоснованное допущение, а веру как неприятие самоопределяющегося мира.

 

А цвет - это лишь особенность человеческого зрения, его восприятия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А цвет - это лишь особенность человеческого зрения, его восприятия.

А распознавание цветов особенноcть человеческой психики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я этого без комментариев не понимаю. И в теме выбрал для обсуждения веру мистическую, не обоснованное допущение, а веру как неприятие самоопределяющегося мира.

Не все виды религиозных течений не приемлят "самоопределеющегося" мира, не считая каких-то индивидуальных личных трактовок. Но если Вы рассматриваете только такой вариант веры, то тут мне сказать нечего. У меня иной взгляд...

 

 

А цвет - это лишь особенность человеческого зрения, его восприятия.

Вера - особенность (не болезненная!) человеческого восприятия окружающего мира и себя.:) И эта особенность восприятия подтверждает себя в опыте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вера - особенность (не болезненная!) человеческого восприятия окружающего мира и себя.:) И эта особенность восприятия подтверждает себя в опыте.

Что подверждает? Наличие самой такой особенности?

О болезненности - не надо это силком сюда тащить. Вернитесь, плиз, к старттопику.

 

А распознавание цветов особенноcть человеческой психики.

Сильно!....нет, - мощно!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вернитесь, плиз, к старттопику.
Прочтите тему, первая страница лишь...

нормальный ход, когда не устраивает чьё-то мнение или высказывание в процессе общения

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что подверждает? Наличие самой такой особенности?

О болезненности - не надо это силком сюда тащить. Вернитесь, плиз, к старттопику.

Подтверждает опыт данного конкретного человека.

Раз речь идет не в принципе о вере, а о какой-то ее "отдельной разновидности", то я умываю руки))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

нормальный ход, когда не устраивает чьё-то мнение или высказывание в процессе общения

Я рад, и где-то даже горжусь, что Вам понравился мой ход.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если Вы "третьим" именуете веру, религиозную, то я категорически не согласен, что это дело сознательного выбора. Вера - не партийность. Нельзя сегодня быть атеистом, а завтра стать верующим. Лицемерием это будет. Или формальной "припиской себя к..."

 

Нет, третье - суицид. А вообще можно сегодня быть атеистом, а завтра - верующим.

 

Для некоторых (дальтоников) существование некоторых цветов не "подтверждено" собственным опытом, и им приходится верить "на слово" людям с нормальным зрением))

 

Отчасти - хватает доказательств и одной, и другой точки зрения. Вопрос в другом - возможно ли придти к вере путем логики?) Но, наверно, и это можно, если эта "логика" находит подтверждение в собственном опыте. А если не находит? И каков должен быть тот последний логический аргумент, после которого не останется сомнений?..

 

 

PS: Где-то были так описаны принципы:

В материальном мире - опыт порождает веру (в смысле знание)

В не-материальном (по-другому не знаю как назвать, хотя это определение не точно) - вера порождает опыт

 

Ну вот, вам что ни скажешь, вывод один - истины не существует :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...