Перейти к содержанию

Вопрос к психологам и психотерапевтам


Гость Leonid78

Рекомендуемые сообщения

По официальным данным в России на 100000 человек приходится порядка 600 заключенных, т.е. очень существенная часть взрослого трудоспособного населения. Время, проведенное ими в заключении, мало того, что не приносит обществу никакой пользы, ещё и оборачивается огромными расходами для этого общества — большое количество взрослых трудоспособных мужчин заняты в охране и прочем обслуживающем персонале тюрем. Т.е. на это уходит ощутимая часть российского бюджета. 10 лет назад я придумал вариант пенитенциарной системы, который не стал озвучивать, поскольку никогда не считал себя умнее других. Годы шли, время от времени я пытался обсуждать придуманную схему со знакомыми, чтобы понять, где я ошибаюсь. Никто ничего внятного возразить не сумел, а я ещё больше укрепился в её применимости. Буду благодарен любому, кто укажет на принципиальные ошибки в моей логике.

 

Одним из столпов современной системы наказания является принцип «не видимый глазу ущерб ущербом не считается.» По этому принципу Андрей Петров (также известный как «питерский ублюдок»), избивший учительницу начальных классов на глазах у детей, получил 4 месяца в колонии-поселении, как если бы он избил свою сожительницу у себя на кухне. Абсолютно не принят во внимание факт удара по устоям общества: благодаря серии похожих преступлений в последнее время вся страна будет считать, что: такое ВОЗМОЖНО — НОРМАЛЬНО — И Я МОГУ ПРИ СЛУЧАЕ сделать то же самое. Также не принята во внимание САМАЯ опасная часть этого преступления — удар по психике детей. Когда я рос в обычной советской школе, мне даже в голову не могло прийти, что подобное может случиться. А они будут расти с мыслью, что это порядок вещей и никакого особого наказания за это не полагается. Или взять такой вид преступления, как изнасилование. В лучшем случае наказывается просто сам факт насильственного действия. Сроки даются примерно как за квартирную кражу. Абсолютно (или почти абсолютно) не принимается во внимание известный каждому психологу факт тяжёлых психических травм, нанесённых потерпевшей, и тем более её родным и близким. В том, что её отец после этого год на стенку лезет, а мать умирает на 10 лет раньше от сердечной недостаточности, вроде бы как никто и не виноват. При этом почему-то считается, что наказывать за преступления надо именно многолетним психическим избиением нарушителей: не секрет, что у большинства людей в тюрьме меняется психика, и редко в лучшую сторону. Мне кажется дикой и устаревшей сама идея жесткой изоляции человека от остального общества. Они что - становятся прокажёнными на период отбывания срока? Принцип наказания не изменился с тех времён, когда в России было 70 заключенных на 100 000 человек — в 10 раз меньше, чем сейчас. При этом игнорируется общеизвестный факт, что тюрьма может служить сдерживающим механизмом только для в целом законопослушных граждан, сажать туда настоящего преступника — всё равно, что пытаться топить щуку в реке или бросать кого-то там в терновый куст — у него даже круг общения принципиально не меняется. Тюрьма нужна для тех, кто может сбежать, а таких ведь — выраженное меньшинство. Сбежать — значит быть готовым до конца жизни существовать по ту сторону закона. Домашний арест с необходимостью ходить на работу и оплатить все судебные издержки, включая работу следователя — разве это не разумная альтернатива? Почему вся страна должна работать на преступников? Если у человека на ноге браслет, через который по GPS отслеживается его местонахождение, то его не надо охранять: он сам понимает — вышел из дома в неположенное время — через час уже в настоящей тюрьме со штрафом (а не сроком) за побег. Для многих даже GPS не нужен: если он осуждён за превышение самообороны, то честно отсидит дома сколько положено. За что калечить ему психику? РАЗВЕ ЕГО К ЭТОМУ ПРИГОВАРИВАЛИ? Чем, объясните мне, обусловлен выбор именно тюремного заключения как меры наказания?

 

Предлагаемая мной схема решает сразу множество проблем, например, тюрьма автоматически теряет функцию «криминального университета»: даже школьники знают, что многие после первой случайной ходки начинают противопоставлять себя обществу, идентифицировать себя с криминальным миром, заводят знакомства в криминальной среде. Также это могло бы помочь избавиться от нелегальных мигрантов: многие преступники не имеют профессии — можно было бы использовать их в качестве разнорабочих или дворников (а если принять во внимание, что именно этот контингент и гадит на улицах, то, может, со временем и убирать не надо было бы: несколько лет подметаний и мытья подъездов — и рука потом не поднимется бросить на газон сигаретную упаковку).

Одна из проблем заключается в том, что образ преступника сильно романтизирован: молодёжи интересно «как там на зоне», ажиотаж раздувают идиотские фильмы и сериалы. А когда все будут понимать, что тюрьма — это просто подметание улиц, только большая часть заработка уходит на оплату судебных и прочих связанных с преступлением государственных издержек, преступник будет выглядеть полным идиотом в глазах общества — никаких уголовных связей, просто потерянные годы. Для тех, кто потенциально способен к побегу, можно действительно использовать тюрьмы, но взяться и организовать там какое-то реальное полезное производство, где желающие могли бы работать не 8, а при желании 12-14 часов и соответственно зарабатывать, возможно получая попутно настоящую профессию.

 

Мне возражали: очень многие уголовники — крутые мужики, которые не станут работать даже под угрозой карцера, всерьёз могут голодовку объявить. Но послушайте. Это уже пройдено во всём мире. Легендарная «крутость» и «твёрдые принципы» матёрых зэков сильно преувеличены. Один из таких основополагающих жизненных принципов уголовника: кореша — святое. Предать друзей, подельников — практически то же, что подставить свой зад. И тем не менее это делают. Если взять действительно матёрого уголовника, то каковы его главные профессиональные навыки? 1. Он видит слабости людей лучше, чем большинство дипломированных психологов. 2. У него по настоящему сильный характер — иным боксёрам фору даст. В такой среде нет случайных людей — они вычисляются и отсеиваются на более низких ступенях формирования уголовника. И при всём этом, когда им светит не то, что смерть, не то, что пожизненное — ВСЕГО ЛИШЬ 30 лет заключения, они идут на сделки с властями, в программы защиты свидетелей, идут на любое предательство в отношении «самого святого» - корешей. Никаких несоответствий здесь нет. Если начать разбираться, из кого вырастают уголовники, то быстро выяснится, что среди них практически нет участников математических олимпиад или литературных конкурсов. Они вырастают из шпаны, агрессивных подростков, отличающихся крайним эгоцентризмом и ориентированных на паразитизм. В уголовном сообществе им жить попросту выгодно. Но, поскольку личные интересы для этого контингента превыше всего, в определенных обстоятельствах продать они могут кого угодно. Поэтому заставить их работать не просто, а очень просто. Всех отказывающихся работать или работающих явно только для виду, со сверхнизкой производительностью, нужно лишать пищи. Только по-настоящему лишать, т.е. не давать. Найдутся действительно крутые персонажи, которые будут держаться насмерть. Но после того, как 2-3 на самом деле умрут от истощения, все остальные по всей стране поймут, что с ними никто не играет. Голодовки закончатся через несколько дней после регистрации первых смертей. Негуманно? Критика мирового сообщества? Наше правительство плевать хотело на эту критику в Чечне, когда практически в открытую уничтожалось мирное население сотнями. Опять же, все крупные спецслужбы мира убивают людей без суда и следствия. И ФСБ, и ЦРУ, и даже Интеллидженс Сервис. Это смешно отрицать. Поэтому пора прекратить распускать сопли и дать умереть 2-3 матёрым уголовникам, ради того, чтобы пенитенциарная система перестала, наконец, высасывать деньги из этой страны и воспитывать смену. Мы не можем себе этого позволить. В стране постоянно умирают люди по причинам, прямо или косвенно связанным с недофинансированием — нет денег. Почему, например, ежегодно умирают десятки и сотни людей, которых можно спасти, предоставив дорогостоящие лекарства и сделав дорогостоящие операции? Официальная версия: страна не может себе позволить этих затрат. Те страны, которые могут себе это позволить, выделяют деньги на эти цели. Мы — не можем. Дело в деньгах. Так вот я считаю, что мы НЕ МОЖЕМ позволить себе содержание сотен тысяч преступников ежегодно, не можем даже позволить себе суды — в каждый из них уходят сотни и тысячи человекочасов квалифицированных юристов. Где логика, где последовательность? Мы позволяем запугивать и убивать свидетелей по делам, связанным с ОПГ — у нас якобы «нет денег» на программы защиты свидетелей, а содержать осуждённых на пожизненное заключение у нас есть деньги! По моему скромному мнению, оплачивать программы защиты свидетелей должны сами члены ОПГ, отбывая свой 20-летний срок.

 

Я не призываю к немедленному применению этих мер — наверняка есть что-то, что я не учёл. Но хотелось бы услышать комментарии по существу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет у Вас ни систематизированной программы, ни знания истории даже советских зон (не тюрем). Эпохи "сук", попытки истребления "законников".

Есть "новая" идея рабского труда.

"Дешевая" метода джпиэс и надзора за нарушителями в условиях города, а не изолированной территории... Перевоспитание условно-придуманного криминалитета... - Маниловщина...

Почему Вы сейчас пишите сюда, а не вносите подобные предложения в парламент? А?

Пишите в раздел "философия" адресуясь к психологам? С чего это вдруг? Торопитесь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет у Вас ни систематизированной программы, ни знания истории даже советских зон (не тюрем). Эпохи "сук", попытки истребления "законников".

Есть "новая" идея рабского труда.

"Дешевая" метода джпиэс и надзора за нарушителями в условиях города, а не изолированной территории... Перевоспитание условно-придуманного криминалитета... - Маниловщина...

Почему Вы сейчас пишите сюда, а не вносите подобные предложения в парламент? А?

Пишите в раздел "философия" адресуясь к психологам? С чего это вдруг? Торопитесь?

 

 

Почему же нет знания истории? Примерно представляю, в чём там было дело. Почему "рабского труда"? Просто предложение обязать преступников

добывать пропитание так же, как остальные граждане - не думаю, что они будут мыть подъезды хуже таджиков. Систематизированная программа нужна

будет, если общество придёт к выводу, что я гений и необходимо срочно это всё внедрять. Но, судя по тому, что в мире эти принципы применяются

лишь частично и лишь кое-где, в них должен быть какой-то изъян. Всё, что я пока пытаюсь сделать, это выяснить, где ошибаюсь. Этот вопрос задан не только

психологам, но их мнение хочется услышать. "Перевоспитание"... нет, не такой уж я идеалист. Но всегда раздражало, что места лишения свободы работают как

криминальный университет, все это знают и ничего не делается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему же нет знания истории? Примерно представляю, в чём там было дело. Почему "рабского труда"? Просто предложение обязать преступников

добывать пропитание так же, как остальные граждане - не думаю, что они будут мыть подъезды хуже таджиков. Систематизированная программа нужна

будет, если общество придёт к выводу, что я гений и необходимо срочно это всё внедрять. Но, судя по тому, что в мире эти принципы применяются

лишь частично и лишь кое-где, в них должен быть какой-то изъян. Всё, что я пока пытаюсь сделать, это выяснить, где ошибаюсь. Этот вопрос задан не только

психологам, но их мнение хочется услышать. "Перевоспитание"... нет, не такой уж я идеалист. Но всегда раздражало, что места лишения свободы работают как

криминальный университет, все это знают и ничего не делается.

Видите ли в чём здесь тонкость - человек рожденный в России и гражданами России становится "обществом". Его законной частью. И сортировать его по принципу полезен - не полезен занятье чреватое фашизмом, если угодно.

Вы сегодня не за решеткой и рассуждаете с уровня своего насеста.

А не проще ли тогда, не экономичней ли, расстрелять всех иждивенцев вообще, а неперспективных иждивенцев в первую очередь. Не парясь с браслетами. А судопроизводство упростить до двух типографски заготовленных приговоров ("выдаваемых" судьей по принципу фейсконтроля) - в газовую камеру, и - на рудники.

 

Кому это человек вообще обязан быть выгодным? Если, милостивый государь, или государство - берешь на себя право лишать человека свободы выбора способа существования - будь добр - корми его. И никак не иначе. А наши ИТК - это уже рабство. И не надо шарахаться. Он, этот человек, пусть зэка, плоть от плоти сам - это общество и уже тем, что государство его судит оно признаёт его "своим". Не нашло общество способа исключить возможность криминального действа - оно само подельник.

Как Вам такая точка зрения?

А при чем здесь психология, кстати? Вы на неё как на бога уповаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Никакого своего насеста.

Не так давно на меня самого пытались завести дело за превышение необходимой самообороны. Я был абсолютно не виноват - спасибо

свидетелям - дело развалилось. Но если бы осудили, я бы предпочёл домашний арест и мытьё подъездов зоне - я там никого не знаю.

Меня даже по GPS не надо было бы отслеживать. И таких очень много сидит, у кого даже в мыслях нет бежать или нарушать домашний

арест.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

пару дней назад чето меня тоже именно такие мысли задели. я тогда реферат сдавал по уип. а сегодня в инете прочитал что президент хочет внести изменения для смягчения УК. вот чего чего а смягчать ну никак не надо.

мне кажется надо сроки заключения сокращать. и сокращать кардинально. но вот режим ужесточать. то есть за кражу давать всего пару месяцев, но режим особый например, и т.д. за убийство максимальная санкция чтоб пару лет , но режим не имоверно жестокий.

а еще как альтернатива ввести телесные наказания, и быть может санкции в виде отрезания конечностей, ну например совершил кражу причинив значительный ущерб , отрезать палец, причинил крупный ущерб-например кисть, в особо крупном размере - руку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Никакого своего насеста.

Не так давно на меня самого пытались завести дело за превышение необходимой самообороны. Я был абсолютно не виноват - спасибо

свидетелям - дело развалилось. Но если бы осудили, я бы предпочёл домашний арест и мытьё подъездов зоне - я там никого не знаю.

Меня даже по GPS не надо было бы отслеживать. И таких очень много сидит, у кого даже в мыслях нет бежать или нарушать домашний

арест.

Хосподи, ну на фига я так много писал-то... :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но хотелось бы услышать комментарии по существу.

 

а вы посмотрите, как в Ливии этот вопрос решён. Там вроде бы советсткая власть, по идее они должны более других быть близки к интересам своего народа

можете здесь разместить. интересно было бы узнать

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а вы посмотрите, как в Ливии этот вопрос решён. Там вроде бы советсткая власть, по идее они должны более других быть близки к интересам своего народа

можете здесь разместить. интересно было бы узнать

 

Там вообще война. К тому же у недоразвитых народов очень специфические представления о справедливости. Т.е. где-то на уровне

Европы или России в средние века. Тот же Владимир Красное Солнышко, которого едва не канонизировали впоследствии, при ближайшем

рассмотрении - банальный уголовник. Просто нормы тогда совсем другие были..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет у Вас ни систематизированной программы, ни знания истории даже советских зон (не тюрем). Эпохи "сук", попытки истребления "законников".

Есть "новая" идея рабского труда.

"Дешевая" метода джпиэс и надзора за нарушителями в условиях города, а не изолированной территории... Перевоспитание условно-придуманного криминалитета... - Маниловщина...

Почему Вы сейчас пишите сюда, а не вносите подобные предложения в парламент? А?

Пишите в раздел "философия" адресуясь к психологам? С чего это вдруг? Торопитесь?

Augur, может быть Вы хотели написать пишЕте?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

×
×
  • Создать...