Психологи brutello Опубликовано 2 июля, 2011 Психологи Поделиться Опубликовано 2 июля, 2011 Дифференциалка тоже бывает целительной...)))Вот продиагностировался чел, перевёл проблему в сознание (по Карвасарскому), отбросил костыли и пошёл!!! ) мне интересно. наверное потребуется еще 100 лет психоанализа, чтобы даже последнему....обывателю стало понятно, что осознание проблемы не решает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
karlusha Опубликовано 2 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2011 мне интересно.наверное потребуется еще 100 лет психоанализа, чтобы даже последнему....обывателю стало понятно, что осознание проблемы не решает. Вот жешь, как учебник может подвести обывателя...))) Надо бы как-то намекнуть Карвасарскому, чтобы не гнал отсебятину... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Radugnui Опубликовано 2 июля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 2 июля, 2011 мне интересно.наверное потребуется еще 100 лет психоанализа, чтобы даже последнему....обывателю стало понятно, что осознание проблемы не решает. Задумалась... Но ведь осознание - почти половина работы, дальше уже тренинг новых навыков поведения или реагирования. Хотя иногда достаточно принять себя таким какой ты есть, то есть осознать. Зависит от проблемы и от человека, мне кажется... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Психологи brutello Опубликовано 2 июля, 2011 Психологи Поделиться Опубликовано 2 июля, 2011 Вот жешь, как учебник может подвести обывателя...)))Надо бы как-то намекнуть Карвасарскому, чтобы не гнал отсебятину... я бы рекомендовал прочитать обывателю книжку Л.Шерток(Черток). Непознанное в психике человека. например тут _http://vprosvet.ru/biblioteka/nepoznannoe-v-psihike-cheloveka/ я в эту книжку влюблён. вотето тоже интересно _http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/shertok.html?current_book_page=15 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
karlusha Опубликовано 2 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2011 Задумалась... Но ведь осознание - почти половина работы, дальше уже тренинг новых навыков поведения или реагирования. Хотя иногда достаточно принять себя таким какой ты есть, то есть осознать. Зависит от проблемы и от человека, мне кажется... Ойййй.. Даже простейший шаг по пути осознания может вызвать бурю негатива, обусловленного защитами..) Он же её, проблему, вытеснил! Он пришёл в новое для себя состояние жалкого баланса. Он же, как Паниковский, научился худо-бедно ковылять по жизни слепым до революции. А тут бац! - интервенция...) Нет, все же 400 определений психотерапии - это многовато (имхо шамана))) Но перспектива хорошая! _http://vprosvet.ru/biblioteka/nepoznannoe-v-psihike-cheloveka/ - за книгу о критическом отношении к наследию дедушки - огромное спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medved8129 Опубликовано 2 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2011 Задумалась... Но ведь осознание - почти половина работы, дальше уже тренинг новых навыков поведения или реагирования. Хотя иногда достаточно принять себя таким какой ты есть, то есть осознать. Зависит от проблемы и от человека, мне кажется... мне тоже так кажется)))) Ойййй.. Даже простейший шаг по пути осознания может вызвать бурю негатива, обусловленного защитами..)Он же её, проблему, вытеснил! а может всяко бывает? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Психологи brutello Опубликовано 2 июля, 2011 Психологи Поделиться Опубликовано 2 июля, 2011 Задумалась... Но ведь осознание - почти половина работы, дальше уже тренинг новых навыков поведения или реагирования. Хотя иногда достаточно принять себя таким какой ты есть, то есть осознать. Зависит от проблемы и от человека, мне кажется... видишь ли. смысловые установки от осознания, да и принятия, измениться не способны в принципе. иначе была бы не жизнь, а рай на земле. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Radugnui Опубликовано 2 июля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 2 июля, 2011 видишь ли.смысловые установки от осознания, да и принятия, измениться не способны в принципе. иначе была бы не жизнь, а рай на земле. А разве каждую установку надо непременно менять? Разве нельзя научиться с ней жить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Психологи brutello Опубликовано 2 июля, 2011 Психологи Поделиться Опубликовано 2 июля, 2011 А разве каждую установку надо непременно менять? Разве нельзя научиться с ней жить? так все и живут. с тем, что имеют. кто осознает, кто нет. кто признает, кто отторгает. но продолжают жить. или не жить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VadimT Опубликовано 2 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2011 смысловые установки от осознания, да и принятия, измениться не способны в принципе.иначе была бы не жизнь, а рай на земле. ..И достаточно было бы хорошей методички или курса лекций - и дело в шляпе. Осознал - отбросил "костыли". Но... увы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Radugnui Опубликовано 3 июля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 3 июля, 2011 так все и живут.с тем, что имеют. кто осознает, кто нет. кто признает, кто отторгает. но продолжают жить. или не жить. Я тебя читаю и понимаю, что не фига не понимаю))). Есть сложности, которые мешают жить, не знаешь как с ними справиться, хочется по другому, но нет знаний и умений - тогда стоит идти к специалисту. А если человек вполне органично мироощущает себя в своих (с точки зрения психологии) заблуждениях и иллюзиях - зачем что-то менять? Я порой завидую людям, которые в принципе не задумываются как они живут, живут и живут себе, не особо заморачиваясь и без запросов... Только разве это жизнь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Психологи brutello Опубликовано 3 июля, 2011 Психологи Поделиться Опубликовано 3 июля, 2011 Я тебя читаю и понимаю, что не фига не понимаю))). Есть сложности, которые мешают жить, не знаешь как с ними справиться, хочется по другому, но нет знаний и умений - тогда стоит идти к специалисту. А если человек вполне органично мироощущает себя в своих (с точки зрения психологии) заблуждениях и иллюзиях - зачем что-то менять? Я порой завидую людям, которые в принципе не задумываются как они живут, живут и живут себе, не особо заморачиваясь и без запросов... Только разве это жизнь? я именно про это. живут себе и живут. а ещё я про то, что существует куча интервенций, которые предполагают, что для изменения осознание не требуется, возможно даже мешает, и что изменение не предполагает тяжкий сознательный труд. ты ведь акцентируешь именно это. ты игнорируешь огромный пласт практики подтверждающий другой взгляд на проблемы. я согласен, что с коммерческой точки зрения-это беспроигрышно. претензии клиента легко отметаются тем, что решение такой проблемы требует длительного труда и усилий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Radugnui Опубликовано 3 июля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 3 июля, 2011 по общим вопросам..меня всегда глубинные интересуют интересуют методы коррекции и/или терапии при генерализованном тревожном и депрессии и по какому принципу те или иные методы? Прочитала и задумалась... Тревога и депрессия. Разберёмся с какими видами тревоги и депрессии работает психология, а с какими медицина. А потом о методах, методиках и техниках, ок? Депрессия - эмоциональное состояние или реакция с преобладанием грусти, печали, тоски, сопровождающаяся угнетением психических процессов и определёнными физиологическими сдвигами. Реактивная депрессия (невротическая) - понижение настроения вторично по отношению к психотравме (то есть понятно из-за чего депрессия). В переживаниях отражается её содержание. Напоминает переживания человека в ситуации утраты, вины, потери, только она более интенсивна и длительна. Падает мотивация, снижается энергетика, темп мышления. Поддаётся психотерапевтическому вмешательству. Эндогенная (психотическая) депрессия - возникает первично без внешних причин, вторично возникают нелепые идеи (например, о смертельном заболевании). Глубина может достигать аффектов тоски с суицидальными мыслями. Замедление общего темпа психических процессов. Низкая мотивация, нарушения речи, замедление физиологических процессов. Лечится только антидепрессантами. Тревога - комплекс эмоций переживаемый как внутренние напряжение и беспокойство в ожидании, что случится что-то негативное, плохое. Более стеническая по сравнению с депрессией, сопровождается физическим возбуждением (страх+депрессия). Тревогу от страха отличает неопределённость. Реактивная тревога (невротическая) - в содержании переживания будут звучать понятные переживания. Вторична какому-то событию (например, после переживания смерти тревога за здоровье и жизнь близких). От нормы отличается временными параметрами и вызовом внешних стимулов (количества). Двигательная активность. Поддаётся психотерапевтическому воздействию. Психотическая тревога - возникает вне связи с внешними событиями, может возникнуть первично, либо вторично к бредовым идеям. Очень сильная двигательная активность, крайнее возбуждение. Лечится только медикаментозно. И тревога и депрессия относятся к гипотемиям - нарушениям эмоций со знаком "-". Понятно, что психология работает только с реактивными депрессией и тревогой (с психотическими только в рамках клинической психологии). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Radugnui Опубликовано 3 июля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 3 июля, 2011 я именно про это.живут себе и живут. а ещё я про то, что существует куча интервенций, которые предполагают, что для изменения осознание не требуется, возможно даже мешает, и что изменение не предполагает тяжкий сознательный труд. ты ведь акцентируешь именно это. ты игнорируешь огромный пласт практики подтверждающий другой взгляд на проблемы. я согласен, что с коммерческой точки зрения-это беспроигрышно. претензии клиента легко отметаются тем, что решение такой проблемы требует длительного труда и усилий. Нет. Не игнорирую. Рассказываю о том, что мне ближе. А с коммерческой точки зрения выгоднее длительная терапия одного клиента, глубинная, многолетняя. Это не мой способ. С другой стороны, если бы все задачи решались без осознания и приложенных усилий, то можно было бы изменить мир и всех осчастливить без их на то согласия и участия. Я скорее о том, что для каждого человека индивидуально КАК жить и КАК её менять или не менять))). Кто-то, образно говоря, кормит клиента рыбой за умеренное вознаграждение, я же предпочитаю дать в руки удочку и научить его самого ловить рыбу и самому её готовить))). Поэтому мне и хочется, чтобы в этой теме были представлены разнообразные взгляды и на проблематику и на методы работы. Тогда у людей будет выбор и понимание что от кого ждать. Расскажи о своём подходе, кто может это сделать лучше? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medved8129 Опубликовано 3 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2011 Реактивная депрессия (невротическая) - понижение настроения вторично по отношению к психотравме (то есть понятно из-за чего депрессия). В переживаниях отражается её содержание. Эндогенная (психотическая) депрессия - возникает первично без внешних причин Реактивная тревога (невротическая) - в содержании переживания будут звучать понятные переживания. Вторична какому-то событию (например, после переживания смерти тревога за здоровье и жизнь близких). От нормы отличается временными параметрами и вызовом внешних стимулов (количества). Психотическая тревога - возникает вне связи с внешними событиями эээ..не поняла чуть..психотическая тревога и депрессия с неба падают? Лад..чтоб проще..заинтересовало..цепочка:стресс-тревога-депрессивный эпизод на фоне тревоги..и методы проработки этих состояний Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Психологи brutello Опубликовано 3 июля, 2011 Психологи Поделиться Опубликовано 3 июля, 2011 Расскажи о своём подходе, кто может это сделать лучше? коли ты тут осмотрелась вокруг, то могла заметить, что рядом есть мой раздел. А если серьезно. Ты не клинический психолог и не решаешь патологические проблемы клиентов. Это дано в твоей самопрезентации. И тема эта пошла не в ту степь. Не стоит здесь о реактивной или эндогенной тревоге и прочих клинических вопросах. Такое вот мое профессиональное мнение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Селена Опубликовано 3 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2011 коли ты тут осмотрелась вокруг, то могла заметить, что рядом есть мой раздел. А если серьезно. Ты не клинический психолог и не решаешь патологические проблемы клиентов. Это дано в твоей самопрезентации. И тема эта пошла не в ту степь. Не стоит здесь о реактивной или эндогенной тревоге и прочих клинических вопросах. Такое вот мое профессиональное мнение. А можно какими то понятными словами объяснить, гдн проходит граница между еще не клиническими и уже клиническими, клиническими психологическими и психиатрией. А то и по-моему личному опыту каждый готов пациента себе "присвоить". )))))) Как я понимаю, психиатрия, это уже проблемы личности или прявления, влекущие проблемы социализации и нарушающие нормальную жизнедеятельность. Но тогда можно к психиатрии отнести и ОКР, например. Хотя клинические психологи его вроде лечат. Или все, как всегда, в степени проявлений? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Психологи brutello Опубликовано 3 июля, 2011 Психологи Поделиться Опубликовано 3 июля, 2011 А можно какими то понятными словами объяснить, гдн проходит граница между еще не клиническими и уже клиническими, клиническими психологическими и психиатрией. А то и по-моему личному опыту каждый готов пациента себе "присвоить". )))))) Как я понимаю, психиатрия, это уже проблемы личности или прявления, влекущие проблемы социализации и нарушающие нормальную жизнедеятельность. Но тогда можно к психиатрии отнести и ОКР, например. Хотя клинические психологи его вроде лечат. Или все, как всегда, в степени проявлений? Радужная не работает с тревожными депрессиями, ОКР, страхами и прочим. Ты продолжаешь эту тему уводить в неизвестное ей. Я говорю только об этом. Клинические психологи работают с теми же проблемами, что и психиатры. С теми же расстройствами, которые приведены в МКБ-10. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Селена Опубликовано 3 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2011 Клинические психологи работают с теми же проблемами, что и психиатры. С теми же расстройствами, которые приведены в МКБ-10. А тогда выбор за пациентом? Или они взаимодействуют между собой? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medved8129 Опубликовано 3 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2011 Свои вопросы снимаю.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Психологи brutello Опубликовано 3 июля, 2011 Психологи Поделиться Опубликовано 3 июля, 2011 А тогда выбор за пациентом? Или они взаимодействуют между собой? Психиатры склонны решать проблемы медикаментами. У психологов в арсенале только психотерапия. Это главное различие. Если ты обращаешься в психотерапевтический кабинет в поликлинике, в котором есть и психолог, то они работают с тобою вдвоем. Правда это определяется только личностью психолога. А то психиатры норовят усадить психолога только на диагностику. Так что, если психолог рохля, то мы наблюдаем синдром депъедестализации в отдельно взятом кабинете в полном объеме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Radugnui Опубликовано 4 июля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 4 июля, 2011 Во время обучения у нас был курс и клинической психологии и психиатрии. Поэтому на уровне определений могу ответить. Что же касается более глубинных вопросов по этим темам, то Брутелло прав - это не моё. Но если в тему придут профессионалы, способные объяснить эти вопросы на более глубинном уровне в выигрыше окажутся все. Моё такое профессиональное мнение))). В дальнейшем буду понемножку выкладывать информацию о направлениях, отраслях и способах терапии в психологии. Если есть конкретные вопросы по этим темам - задавайте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти