определение бессознательного

Риа, ну это же ведь две минуты!

Вы говорите о том что не хотите чтобы вас считали суперменом - так никтож не будет считать!

Может и нет этого определения? Я не знаю что еще подумать, все доводы уже вроде приводились - почему и зачем, надо ведь для дела. Книжки читаю будучи сосланным в библиотеку, а ясной точки отсчета нет.

Если кому еще интерсное простое и ясное определение - может хором попросим? Риииаааааааааа!

Риа, ну это же ведь две минуты!

Вы говорите о том что не хотите чтобы вас считали суперменом - так никтож не будет считать!

 

Может и нет этого определения? Я не знаю что еще подумать, все доводы уже вроде приводились - почему и зачем, надо ведь для дела. Книжки читаю будучи сосланным в библиотеку, а ясной точки отсчета нет.

 

Если кому еще интерсное простое и ясное определение - может хором попросим? Риииаааааааааа!

это не две минуты

я просто не могу этого сделать: моя способность объяснять вещи ограничена тем, что и как понимает тот, кому я объясняю. Это то же самое, что после своих 4х классов фортепиано 15 лет назад я сегодня попрошу Вас научить меня играть на саксе, причем за пару часов, чтоб уже вечером можно было играть в оркестре. Это просто невозможно.

интересно, кто-то уже знает что такое бессознательное?

как я пропустил......

интересно, кто-то уже знает что такое бессознательное?

как я пропустил......

каждый, кто с ним работает, как минимум создает свою объяснительную модель - вот имено этому научить и нельзя, как нельзя научить импровизировать

В трех словах =)

Бессознательное - это иррациональное, образное в нашем мышлении, в нашей душе, в нашей психике. Интуиция, даже некоторые условные рефлексы можно отнести к бессознательному.

Сознание - это двоичная система, построенная на "да" и "нет". Логика, вербальное общение - это сознание.

Соединить рациональное и иррациональное напрямую невозможно. Поэтому возникает система взаимодействия, некая коммутирующая структура. Например , сновидения.

Дисгармония между бессознательным и сознанием (по Фрейду, Юнгу, Адлеру) и вызывает все проблемы в психологической сфере: неврозы, психозы и т.п.

Недаром шизофрения может описываться, как разрушающее, расщепляющее воздействие бессознательного на сознание.

Бессознательное - это животное в нас. Бессознательное лишено понятия "справедливость".

Ну, вот, к примеру, в качестве инфы к размышлению, из википедии:

Бессознательное или неосознанное — совокупность психических процессов, в отношении которых отсутствует субъективный контроль. Бессознательным считается всё, что не становится для индивида предметом действий по осознанию. В психологии бессознательное противопоставляется сознательному.

Типы бессознательного

Существует коллективное бессознательное и индивидуальное.

Коллективное бессознательное несет в себе информацию психического мира всего общества, в то время как индивидуальное — информацию психического мира конкретного человека.

Так же бессознательное делится на:

1. латентные

2. временно неосознаваемые

3. подавленные, вытесненные за границы сознания процессы и состояния психики.

Несколько основных классов проявлений бессознательного

1. Неосознаваемые мотивы, истинный смысл которых не осознается в силу их социальной неприемлемости или противоречия с другими мотивами

2. Поведенческие автоматизмы и стереотипы, действующие в привычной ситуации, осознание которых излишне в силу их отработанности

3. Подпороговое восприятие, которое в силу большого объёма информации не осознается

История

Доказательства о существовании подсознания человека были приведены Лейбницем.

Экспериментальная разработка понятия бессознательного была впервые проведена Зигмундом Фрейдом, показавшим, что многие действия, в реализации которых человек не отдаёт себе отчёт, имеют осмысленный характер и не могут быть объяснены за счёт действия инстинктов. Им было рассмотрено, как та или иная мотивация проявляется в сновидениях, невротических симптомах и творчестве. Известно, что главным регулятором человеческого поведения служит сознание. Фрейд открыл, что за покровом сознания скрыт глубинный, «кипящий» пласт не осознаваемых личностью могущественных стремлений, влечений, желаний. Будучи лечащим врачом, он столкнулся с тем, что эти неосознаваемые переживания и мотивы могут серьезно отягощать жизнь и даже становиться причиной нервно-психических заболеваний. Это направило его на поиски средств избавления своих пациентов от конфликтов между тем, что говорит их сознание, и потаенными, слепыми, бессознательными побуждениями. Так родился фрейдовский метод исцеления души, названный психоанализом.

В дальнейшем понятие бессознательного было существенно расширено. В частности учеником Фрейда Карлом Юнгом, который ввёл термин «коллективное бессознательное».

Скажу честно - я в шоке.

 

Такой интерпретации я ещё не видел, и, надеюсь, нигде не увижу.

Это ж википедия. Вы там можете сами исправить, сделать как надо.;)

Бессознательное - это такая штука, на которую можно свалить все, что угодно ;)

интересно, кто-то уже знает что такое бессознательное?

как я пропустил......

Бессознательное - это область психики зеркальная по отношению к сознанию. В психоанализе - это вместилище влечений (Эрос - инстинкт жизни и Танатос - инстинкт смерти). Бессознательное является антагонистом сознанию и содержание его опасно для последнего в истинном виде. Это самая древняя сфера психики, которая объединяет все человечество (коллективное бессознательное по Юнгу). Развиваясь человеческая психика формирует личностное бессознательное путем вытеснения неприемлемой (болезненной) для сознания информации и последующего ее подавления.

Бессознательное - это то, что сознательно описать никаму не получиться, а если и получиться, то будет вызывать только фантазию в понимании определения. Да и честно говоря смысловое понимание его не имеет полезности. Вот эмоциональное понимание имеет смысл, но к сожалению передать его сложно, даже слушая объяснения в живую, можно уловить только состояние человека. Но вот что точно, понимание бессознательного у нас у всех есть ))

Бессознательное - это то, что сознательно описать никаму не получиться, а если и получиться, то будет вызывать только фантазию в понимании определения. Да и честно говоря смысловое понимание его не имеет полезности. Вот эмоциональное понимание имеет смысл, но к сожалению передать его сложно, даже слушая объяснения в живую, можно уловить только состояние человека. Но вот что точно, понимание бессознательного у нас у всех есть ))

С Вами можно было бы согласиться, но только в наполовину. Действительно, при переведении первичного иррационально-емоционального процесса во вторичный логико-речевой имеются некоторые потери. Но, тем не менее, именно его, как Вы выразились, "смысловое понимание" имеет колоссальную полезность! А как же конверсионный симптом, например?

С Вами можно было бы согласиться, но только в наполовину. Действительно, при переведении первичного иррационально-емоционального процесса во вторичный логико-речевой имеются некоторые потери. Но, тем не менее, именно его, как Вы выразились, "смысловое понимание" имеет колоссальную полезность! А как же конверсионный симптом, например?

Логико-речевые процесс направлен на осмысление и передачу информации, посредством слов или тому подобных, опять же, сознательных изложений . Если сознательно и удается уловить и запомнить бессознательное, то только единичные, эмоциональные его проявления, а уж о правильной передаче его смысла другому человеку, не может быть и речи. )

Как можно представить бессознательное, если его нельзя увидеть, протянуть руки, ощутить, понюхать, попробовать, разве что каким-то другим чувством. И никакой конверсионный симптом не поможет. =)

Логико-речевые процесс направлен на осмысление и передачу информации, посредством слов или тому подобных, опять же, сознательных изложений . Если сознательно и удается уловить и запомнить бессознательное, то только единичные, эмоциональные его проявления, а уж о правильной передаче его смысла другому человеку, не может быть и речи. )

Как можно представить бессознательное, если его нельзя увидеть, протянуть руки, ощутить, понюхать, попробовать, разве что каким-то другим чувством. И никакой конверсионный симптом не поможет. =)

Похоже соглашаться с Вами наполовину у меня войдет в привычку Истерическая конверсия - это как раз символическое проявление бессознательных импульсов через сому (тело) (психосоматика). Это проявление можно сознательно "увидеть и пощупать" (как Вы выразились), более того, оно имеет бессознательный смысл, при правильной интерпретации которого "псевдоболезнь" уходит, а на ее место приходит вытесненное чувство! На этом основан весь психоанализ (вспомните практику Фрейда с истерически больными женщинами)! Вы правы, само по себе бессознательное не доступно познанию, только лишь его активное содержание.

А как вытащить эту информацию из бессознательного , чтобы осознанно поработать с ней , дабы лишиться комплексов и надо ли это?

В психоанализе это происходит методом свободных ассоциаций через интерпретирование, прояснение, конфронтацию и т.д.

Что же касается второй части Вашего вопроса - решать только Вам (надо/не надо), в зависимости от того, насколько Вам это мешает жить и какова для Вас притягательность вторичной выгоды ;)

ну а это бред.

Мои навыки управления автомобилем вредят моему осознанному желанию съездить на дачу?

Многоуважаемый brutello!

Во-первых, бред - это болезненный симптом, указывающий на наличие психоза. Вы, надеюсь не психиатр, чтобы раздавать на лево и на право подобные диагнозы

Во-вторых, не путайте божий дар и яичницу! Бессознательное и неосознаваемое - это две большие разницы (как говорят в Одессе).

Довожу до вашего сведения, что некоторые психиатрические термины имеют обычное бытовое употребление.

Как это имеет место в данном случае. Хотя предъявленное вами утверждение имеет безосновательную, то есть бредовую конструкцию.При этом вы не удосужились ответить на мой первый вопрос.

Теперь второй: в чем отличие неосознанного от бессознательного?

Вы ведь бросаетесь определениями, типа божьего дара....не вникая в смысл.

Да ..и еще..

А вы разницу между первичной и вторичной выгодой понимаете?

А то я начинаю сомневаться в написанном вами.

brutello, я не имею ничего против Вашего личного мнения, объясните, почему мое утверждение имеет "безосновательную, то есть бредовую конструкцию". Вы меня обвиняете в некорректности (некомпетентности) без основательно - от Вас я еще не прочла ни одного вразумительного аргумента. Аргументируйте свой выпад, а потом я поясню все, что Вам не понятно в моих высказываниях. Идет?

Похоже соглашаться с Вами наполовину у меня войдет в привычку

Простите за созданные неудобства .

Истерическая конверсия - это как раз символическое проявление бессознательных импульсов через сому (тело) (психосоматика). Это проявление можно сознательно "увидеть и пощупать" (как Вы выразились), более того, оно имеет бессознательный смысл, при правильной интерпретации которого "псевдоболезнь" уходит, а на ее место приходит вытесненное чувство! На этом основан весь психоанализ (вспомните практику Фрейда с истерически больными женщинами)! Вы правы, само по себе бессознательное не доступно познанию, только лишь его активное содержание.

Благодарю за пояснения . К сожалению в терминах не силен, излагаю собственным пониманием. И вспонить Фрейда к сожалению не получится, а если бы даже получилось то только из Сартра "Тошнота и стена" . Жаль , что в таком возрасте, молодые психологи объясняют некоторые вещи вцепившись обеими руками в гранит науки и в двойне жаль что это происодит в такой неизученной науке. Где же энтузиазм?