Гость LorriS Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 С мужем вместе 26 лет, нам по 48. Жили хорошо. Никогда и представить не могла, что встанет такая проблема. Любили друг другу. Вместе отдыхали, вместе работали – строили общий бизнес. А когда родился долгожданный второй ребёнок – сын – счастью не было предела. Муж всегда был весёлым общительным, добрым, надёжным. Бывали измены, но мне удавалось простить, а ему убедить меня, что я самая лучшая, самая любимая. Я не питала иллюзий, типа розовых очков, меня устраивало, я любила и чувствовала, что любима. Но три года назад, всё начало разрушаться. Многие назовут это кризисом среднего возраста. Муж сильно изменился. Он стал тщательно следить за своей внешностью, пошёл в спортзал. Молодёжная одежда, новые друзья, в основном молодые неженатые или разведённые парни. А там только и разговоров - кто, с кем, где поимел, снял. И у моего понеслась. За эти три года накачал мышцы - внешний вид очень изменился. Секс стал намного реже. Всё старался избежать. При этом в поведении появилась нескрываемое стремление общаться и обращать на себя внимание женского пола, флиртовать. Причём совершенно без разницы - молодая или не очень, подружки дочери или мои подруги, продавщицы в магазине или подчинённые на работе. Муж, находясь дома, с родными стал замкнут, зол, но когда он на людях, особенно при женской аудитории - он весел, остроумен, часто переходит грань дозволенного приличиями. В это время он себя не контролирует, не отдаёт себе отчёт, что он говорит и делает. То есть в таких ситуациях, не его мозг управляет либидо, а либидо управляет им. Главное для него в этот момент - привлекательность в глазах сексуальных объектов, их внимание, их "уши". Рано или поздно такой сексуальный посыл реализуется, и находятся желающие получить такого "мачо". Это невозможно скрыть и не обращать на это внимание. Вскоре появилась любовница. Конечно, он её не афишировал, но и когда вскрылось, не порвал с ней. Я целый год старалась наладить отношения в семье, разобраться в причинах охлаждения к себе. Ходила к психологам, ходили вместе. Потом устала биться. Предложила развестись. Получила категорический отказ, вместе с обвинениями, что я рушу семью, не прощаю его и отказываюсь жить как раньше. Он хочет жить со мной, однако отказываться от своих пристрастий не собирается. Он сказал - я не могу полноценно жить без этого. В разговорах по душам у мужа были такие высказывания - мне нужно разнообразие, дело не в тебе, не могу жить с одной женщиной, хочу разных. Инстинкт охотника. Я, конечно, поняла, что муж разлюбил меня, что со мной ему уже скучно, что во мне он не видит женщину, а лишь удобный быт. Развод необходим для сохранения моего душевного здоровья, для сохранения сил для воспитания сына, ему ещё только 7 лет. Для меня продолжение таких отношений просто разрушительно. Я не хочу быть кухонной женой. Уйти должен тот, кому плохо, кого не устраивает ситуация. Уйти в никуда я не могу. Он не хочет. Его всё устраивает. Но и штамп о разводе не выход. Невозможно разделить бизнес – единственный источник наших доходов, заново ни он, ни я ничего не сможем создать. Жильё всё общее. Он точно не согласится делить. Воспитывать ребёнка придётся всё-равно вместе. Получается так, что я больше занимаюсь бизнесом и домашними делами, а он занимался сыном – привезти -отвезти из школы, бассейн, карате. Этот ритм жизни трудно сломать. Вроде бы муж сначала согласился съехать к своей маме, но уже три недели чемодан с вещами стоит у порога, и у него находятся причины не уходить. Получается какая-то игра. Оба говорим о необходимости развода, но в душе понимаем, что это очень сложно и почти невыполнимо. Я нервничаю из-за неопределённости. Мне легче было бы решить всё по-быстрее. Решение о разводе пришло нелегко, около года я прислушивалась к себе - смогу ли я одна? Надеялась, что он изменится ко мне. И, когда, наконец, я поняла, цепляться уже не за что, что нет доверия, нет желания считаться с мнением другого, мне стало легче. Решилась на развод. А что делать дальше с этим желанием – развестись, и как это сделать - я не знаю. Получается, душой я отпустила мужа, я приняла его таким, какой он есть, что он не изменится. Поняла, что не хочу быть с ТАКИМ человеком. Но на практике, по сути дела мы остались вместе, жизнь и быт у нас всё равно общие. Причём мы вместе не как чужие люди, а как близкие, так как не выбросишь всю жизнь, прожитую вместе. Необходимо разорвать взаимную зависимость. Она мешает жить, не даёт развиваться. Как это сделать. Наверное, вряд-ли кто-то даст конкретный совет. Но хотя-бы прокомментирует. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кармадон Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Пересмотрите формат ваших отношений и все дела. Пусть он останется для вас уважаемым мужем и отцом ваших детей, а ваши близкие отношения переведите в разряд брат-сестра. Но это при том, что сможете это сделать реально, а не "терпеть". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sehmet Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Бывали измены, но мне удавалось простить, а ему убедить меня, что я самая лучшая, самая любимая. а когда эти измены началась после вашего вступления в брак? как часто это происходило и как Вы об этом узнавали? а ваши близкие отношения переведите в разряд брат-сестра. интересно а как Вы себе это представляете если она своего мужа воспринимает не как брата а как красивого мужчину? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кармадон Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 интересно а как Вы себе это представляете если она своего мужа воспринимает не как брата а как красивого мужчину? А что, брат не может быть красивым мужчиной? Поздно уже искать причину в его желании сексуальных отношений на стороне, едва ли она может переориентировать его на себя. Раньше нужно было думать. Теперь нужно минимизировать потери. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sehmet Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 переориентировать его на себя. Раньше нужно было думать. а почему Вы считаете что поздно? Каждый мужчина это собственник и если вызвать в нем чувство ревности, я не говорю что жена должна начать ему тоже изменять или закрутить с кем то легкий флирт, я говорю о некой завесе которая создаст для ее мужа некую интригу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кармадон Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 а почему Вы считаете что поздно? Каждый мужчина это собственник и если вызвать в нем чувство ревности, ... я говорю о некой завесе которая создаст для ее мужа некую интригу 26 лет - это срок... потому и поздно, вероятно. Насчет прочего - если он ее любит и ценит, то совсем не обязательно быть собственником или реагировать на интригу... - это свидетельство любовной зависимости, а не любви. У мужа Автора, вроде бы этого не наблюдается... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Leonis Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Мне кажется, нужно исходить из того, что муж не изменится. Ему удобно совмещать жену - хозяйку дома, мать его ребенка, партнера по бизнесу и свою "мачистость". Супруг работает? Может, у него это от безделья и нереализованности? Мне кажется, нагрузка распределена так, что основная и самая тяжелая ноша на вас - дом, бизнес, когда как быть добытчиком, кто приносит основной доход в семью - классическая мужская роль. А вы ролями поменялись - он за ребенком следит и бегает по фитнесам, как жена богатея, у кого прислуги полный дом, а вы работаете в поте лица. То, что стал за собой ухаживать, это отлично, но... Полагаю, вы обдумывали ситуацию не раз и не два. Какие-то варианты выхода есть у вас? Может мы их обсудим? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sehmet Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Насчет прочего - если он ее любит и ценит, то совсем не обязательно быть собственником или реагировать на интригу... - это свидетельство любовной зависимости, а не любви. мне почему то кажется что именно такие мужчины и являются большими собственниками и когда они понимают , что в поведении их жен что то меняется, они начинают совсем по другому на них смотреть. До определенного момента пока ему не захочется разнообразия. Есть мужчины которые по своей сущности не склонные к изменам, а есть и такие которые без этого не могут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кармадон Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Есть мужчины которые по своей сущности не склонные к изменам, а есть и такие которые без этого не могут. Измена - не более чем признак наличия дискомфортных, не сбалансированных отношений. Одни такие отношения терпят, а другие - нет, однако отношения от этого никак не меняются... Те, кто терпят, как правило, быстрее умирают. В награду за терпение, наверно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Просто Маша Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Невозможно разделить бизнес – единственный источник наших доходов, заново ни он, ни я ничего не сможем создать. Жильё всё общее. Он точно не согласится делить. Воспитывать ребёнка придётся всё-равно вместе. Получается так, что я больше занимаюсь бизнесом и домашними делами, а он занимался сыном – привезти -отвезти из школы, бассейн, карате. Этот ритм жизни трудно сломать. Ув. Автор, чувствуется по письму, что Вы сильная личность и хорошо умеете структурировать объем данных. Это я к тому, что унизительное положение "старой нудной жены при вечномолодящемся мачо", за которое с таким восторгом ухватился Кармадон, не для Вас. Ощущение такое, что скорее более слабый, не приспособленный вести дела муж - при Вас. Мне кажется, нагрузка распределена так, что основная и самая тяжелая ноша на вас - дом, безнес, когда как быть добытчиком, кто приносит основной доход в семью - классическая мужская роль. А вы ролями поменялись - он за ребенком следит и бегает по фитнесам, как жена богатея, у кого прислуги полный дом, а вы работаете в поте лица. Согласна с Леонис. Только не вздумайте на себя вину принимать за "не организовала вовремя" Кто хочет- тот впрягается наравне и тянет воз. А кто не хочет, тот по фитнесам промеж дам расекает. Но на практике, по сути дела мы остались вместе, жизнь и быт у нас всё равно общие. Причём мы вместе не как чужие люди, а как близкие, так как не выбросишь всю жизнь, прожитую вместе. Необходимо разорвать взаимную зависимость. Она мешает жить, не даёт развиваться. Как это сделать. Элементарно, Ватсон Все упирается к деньги. Снимаете (покупаете) две квартиры недалеко друг от друга. Каждый ведет собсвенную жизнь, но зависимости не надо будет рвать по живому. В приниципе, мало что изменится на бытовом уровне. Знаю несколько семей, в которых эксы живут недалеко друг от друга, воспитывают детей, ведут общие дела. Ездят вместе в отпуск. Тишь да благодасть. Я сама так живу с мужем, который , кстати, в процессе перешел в статус ex-ex . Есть мужчины которые по своей сущности не склонные к изменам, а есть и такие которые без этого не могут. плюс один. Что является не более чем результатом сочетания индивидуальной половой потребности, культурных традиций и моральных установок. И вся недолга. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sehmet Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Измена - не более чем признак наличия дискомфортных, не сбалансированных отношений. по Вашему получается что если бы этот мужчина в течении двадцати шести лет нашел себе женщину с которой были бы сбалансированные отношения он бы ушел от своей жены и фактов измены больше не было бы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aperture Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Невозможно разделить бизнес – единственный источник наших доходов, заново ни он, ни я ничего не сможем создать. Жильё всё общее. Он точно не согласится делить. У вас нет выбора. Его согласие не требуется: порядок раздела имущественных прав определяет суд. Ваша задача - только основательно подготовиться к разводу, оформив на себя все совместное, что можно, и задокументировав факты его измен по максимуму. Как вариант, можете фактически перестать быть женой, не расторгая официально брак. Но тогда высоки шансы, что брак расторгнет уже сам муж - перестав получать бытовую заботу, потеряв право претензий на интим и сексуальную верность женщины и оказавшись в непонятном статусе перед близким окружением. И, опять-таки: не все женщины в состоянии перекочевать в подобный формат отношений. И не всем он интересен Мне думается, ваш случай все же - развод & разъезд. А если не хотите уезжать самой - подумайте, что могло бы способствовать появлению у мужа желания жить от вас где-нибудь подальше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кармадон Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 по Вашему получается что если бы этот мужчина в течении двадцати шести лет нашел себе женщину с которой были бы сбалансированные отношения он бы ушел от своей жены и фактов измены больше не было бы? Он компенсировал дисбаланс "изменами", все остальное его устраивало, притерлись, обросли общими интересами - зачем уходить? Вот если бы он сразу, на малом сроке понял, что в отношениях что-то не складывается, вот тогда - возможно, но опять же, не факт. Любовь мужчины к женщине вполне может удерживать его рядом даже без взаимности... <_< А если не хотите уезжать самой - подумайте, что могло бы способствовать появлению у мужа желания жить от вас где-нибудь подальше. Ага, "включите" стерву... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sehmet Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Вот если бы он сразу, на малом сроке понял, что в отношениях что-то не складывается, вот тогда - возможно, но опять же, не факт. Но если я правильно поняла автора то измены начались давно и это было систематически. Мне кажется причина большинства мужских измен кроется не в том что жена какая то не такая которая не может удовлетворить мужчину как в интимных отношениях так и семейных в общем, а прежде всего такому мужчине нужны измены для того что бы в своих же глазах повышать свою самооценку путем количества восхищенных им женщин. И чем больше их будет , тем увереннее он себя будет чувствовать. тем более сейчас это уже не молодой мужчина , жизнь идет к закату и тем большее у него сейчас возникает эта потребность. И какая бы бриллиантовая женщина с ним рядом не была он будет продолжать изменять. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Leonis Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Но если я правильно поняла автора то измены начались давно и это было систематически. Мне кажется причина большинства мужских измен кроется не в том что жена какая то не такая которая не может удовлетворить мужчину как в интимных отношениях так и семейных в общем, а прежде всего такому мужчине нужны измены для того что бы в своих же глазах повышать свою самооценку путем количества восхищенных им женщин. И чем больше их будет , тем увереннее он себя будет чувствовать. тем более сейчас это уже не молодой мужчина , жизнь идет к закату и тем большее у него сейчас возникает эта потребность. И какая бы бриллиантовая женщина с ним рядом не была он будет продолжать изменять. Да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кармадон Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 ... И какая бы бриллиантовая женщина с ним рядом не была он будет продолжать изменять. Как исключение - возможно, как правило - нет. ИМХО. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sehmet Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Как исключение - возможно, как правило - нет. ИМХО. не согласна Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Снежинка* Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Он хочет жить со мной, однако отказываться от своих пристрастий не собирается. Он сказал - я не могу полноценно жить без этого. В разговорах по душам у мужа были такие высказывания - мне нужно разнообразие, дело не в тебе, не могу жить с одной женщиной, хочу разных. Инстинкт охотника. Поняла, что не хочу быть с ТАКИМ человеком. Но на практике, по сути дела мы остались вместе, жизнь и быт у нас всё равно общие. Причём мы вместе не как чужие люди, а как близкие, так как не выбросишь всю жизнь, прожитую вместе. Необходимо разорвать взаимную зависимость. Она мешает жить, не даёт развиваться. Как это сделать. Наверное, вряд-ли кто-то даст конкретный совет. Но хотя-бы прокомментирует. Я думаю, ваш муж осознал в себе свою сексуальность, которую в молодые годы не реализовал. И теперь хочет ее реализовать для своей целостности. Дело не в вас. Почему бы вам не попробовать открытый брак? Муж так себя ведет... А вы возьмите и найдите себе мужчину. Будет вам и муж, и отец вашему сыну, и быт, и все. И мужчина. А там видно будет к чему это все приведет... Может, муж пересмотрит свое отношение к вам, станет ревновать, не захочет делить с другим и порвет с другими. Или новый мужчина смягчит ваше отношение к поведению мужа. И у вас с мужем будет гармония на новом уровне. А если это не даст долгожданного облегчения, то тогда можно и развестись... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sponsa Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Мдаааааааааааа......... Автор, Вы ж не тряпка. По тексту видна сильная личность. Вы уже все рассмотрели и проанализировали. И запятую выбрали, куда поставить. Так сделайте это. Своей собственной рукой. Завершите страницу Вашей жизни и перелистните ее. Это не конец жизни. Это только перелистывание страницы. Вас ждет много нового, интересного. Вы станете свободны и открыты для нового. Сможете начать писать на новой странице новую главу своей жизни. Не так уж и много осталось. Зачем мусолить и мусолить то, что уже затерто до дыр. Вы сильная личность. У Вас есть дело, бизнас, квартира. Себя обеспечите. Вперед! Не стоит трусить. Перемены - это здорово! Это движение вперед. Новые возможности. Новые горизонты. Новые перспективы. А муж, кстати, скорее вссего, как только поймет, что Вы реально уходите, кинется за Вами вдогонку. И Вам решать, прицеплять ли к своему паровозу эту дрезину.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milovich Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Здравствуйте Лариса. Вы уже разговаривали с вашим юристом? Нужно найти подход к сложившейся ситуации, не сэмоциональной точки зрения. В "терпеть", присутствуют эмоции. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость LorriS Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 Благодарю участников конференции за проницательность, практически все "в точку". а когда эти измены началась после вашего вступления в брак? как часто это происходило и как Вы об этом узнавали? В основном, когда муж был в командировках. Старшая дочь была маленькая, бабушки ещё молодые -сами работали, не могли помогать. Я сидела с ребёнком дома. Один раз нашла нераспечатанные фотографии с интимом годовалой давности. Как-то раз одна всё названивала на городской телефон по межгороду, мобильных тогда не было. Презервативы в машине встречала. В общем палился. У вас нет выбора. Его согласие не требуется: порядок раздела имущественных прав определяет суд. Ваша задача - только основательно подготовиться к разводу, оформив на себя все совместное, что можно, и задокументировав факты его измен по максимуму. Согласие супруга требуется при любой сделке с недвижимостью, поэтому всё по обоюдному согласию. Никакой суд не заставит собственника распоряжаться своим имуществом против его воли. По суду можно определить доли в недвижимом имуществе. Потом каждый может продать свою долю. Но желающих за реальные деньги купить долю в квартире будет не много, даже по сильно заниженной цене. Это вообще никому не выгодно. Только договариваться. А измены вообще в суде никого не волнуют и на раздел имущества никак повлиять не могут. Почему бы вам не попробовать открытый брак? Муж так себя ведет... А вы возьмите и найдите себе мужчину. Будет вам и муж, и отец вашему сыну, и быт, и все. И мужчина. У мужа и так открытый брак , он себя не ограничивает обязательствами. Я живу по своим моральным принципам. Кстати,тоже ни в чём себе не отказывая. Только у меня потребности изменять нет. Мне такая семья не нужна, поэтому и хочу развестись. У Вас есть дело, бизнес, квартира. Себя обеспечите. Вперед! Не стоит трусить. Да, но это всё есть у нас в мужем вместе. А у каждого отдельно, что-бы начать новую жизнь, у нас этого нет. Получается в том-то и проблема, что рычагов для, того,что-бы не разводиться у моего мужа больше, чем у меня , что-бы развестись. А рычаги-это материальная база. У нас даже всё оформлено не в долях, а в общей совместной собственности. Я не альтруистка, что-бы просто упорхнуть, на всё плюнуть, не думая о том на что и где жить. Думаю, в моём случае, развод-это долгий, кровопролитный процесс. Рассчитывать на благородство мужа не приходиться. Оно только на словах, ближе к делу возникнет агрессия, злоба. Кто ж по доброй воле откажется от своей благополучной, устроенной жизни. Войны не избежать. Грязь польётся.Пострадают дети. Мне честно страшно всё это начинать. Я в раздумьях. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milovich Опубликовано 31 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2011 По суду можно определить доли в недвижимом имуществе Вот и определяйте, тот, кто пожелает остаться в доме, тот и выплатит другому его долю. Потом каждый может продать свою долю. Но желающих за реальные деньги купить долю в квартире будет не много, даже по сильно заниженной цене. Это вообще никому не выгодно. Только договариваться. А вы не думайте наперёд, начните действовать. Первым делом, найти хорошего адвоката, посетить нескольких одновременно. Только тогда вам станет легче. Думаю, что у вас паника от нехватки информации, это не даёт возможности определиться. Потери будут (кстати, не факт!!!!), а как без них при разводе, а может быть вы губите бесценное здоровье? Угробленное здоровье и жизнь, в суде тоже никого не интересуют. А измены вообще в суде никого не волнуют и на раздел имущества никак повлиять не могут.Нет конечно , поэтому не только с моральной точки зрения, (повторяющееся явление и всегда умышленное) прощать измену нет смысла, но и чисто рационально, совершенно бесполезно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.