Если не ревнуешь, то не любишь?

Странно, но порой нет ревности, хоть и поводы есть. Но просто как-то наплевать что ли.

Я в целом могу замечательно провести время, но независим от чьей-то компании. Да, я немного замкнут.

Просто если появляется какая-то инфа, то ревности нет, а только лишь раздражение. Раздражение от того, что мне не нужна эта инфа. Но мне абсолютно все равно, что кто-то может быть лучше меня, что меня бросят. Я знаю, что я не останусь один, кандидаты найдутся и довольно много. Просто все равно.

Хотел что-то написать. Но ничего путного не придумалось. Блин... вот не задача.

Странно, но порой нет ревности, хоть и поводы есть. Но просто как-то наплевать что ли.

Я в целом могу замечательно провести время, но независим от чьей-то компании. Да, я немного замкнут.

Просто если появляется какая-то инфа, то ревности нет, а только лишь раздражение. Раздражение от того, что мне не нужна эта инфа. Но мне абсолютно все равно, что кто-то может быть лучше меня, что меня бросят. Я знаю, что я не останусь один, кандидаты найдутся и довольно много. Просто все равно.

Развитие сексуальных отношений приводит к тому, что осознаёшь партнёра частью себя, или осознаёшь себя как пару.

Этого можно избежать. Если не избежал - то секс партнёра с другим вызывает жёстко негативные эмоции, особенно самостоятельный секс, без твоего участия или "согласия", и ещё особенней, когда это секс вытеснения - когда сексуальные отношения вытесняют тебя из твоей роли в ТВОИХ парных отношениях. В большинстве случаев это не терпят, и парные отношения прекращают. (В этом контексте для мужчины секс - больше втыкание, для женщины секс - больше "отношения").

Наличие и вероятность наличия секса твоего партнёра по паре с другими оценивают не только "разумом", но и интуитивно. Если человек неуверен в себе, или партнёр давал повод, или партнёр слишком молод-красив-привлекателен, или какие-то предпосылки из прошлого (и т.д., в том числе "психологические отклонения")- то к интуитивному восприятию примешиваются "субъективные ожидания". Проблема в том, что ТАКИЕ переживания как бы не являются поводом для разрыва отношений. И человек живёт "в паре" с этими негативными переживаниями, выматывая себя психологически, причём часто выматывая психологически и партнёра.

Заметь, про любовь пока не слова. Значения, вкладываемые в слово - любовь - разные. В слово ревность - тоже.

Осознание партнёра "как бы частью себя, СВОЕЙ пары" - происходит тоже по разному. Например больше разумом, или больше чувствами. Вот уже две как бы разновидности любви. Или как некая общность, или как некое личное счастье. Опять две разновидности любви. Или как нечто преходящее, или как нечто исключительное, уникально единственное. Ну ты понял.

Так вот чувствами личное исключительное счастье осознания СВОЕЙ сексуальной пары - это та " любовь", для которой вышеописанные (далеко не безусловные) негативные переживания - " ревность" очевидны.

То, как ты чувствуешь свои отношения, это и есть уже конкретная твоя любовь. В которой ревность - это раздражение по поводу того, что тебе не нужна эта инфа. Ты чувствами не боишься потерять личное исключительное счастье пары, у тебе его нет.

По-моему в настоящей любви действительно нет места для ревности, она появляется там, где люди используют друг друга для удовлетворения своих каких-то потребностей. Тогда люди подпускают друг друга близко, начинают воспринимать себя как единое целое, перестают отделять реальность и иллюзию. Когда любишь человека по настоящему, в принципе не зависишь от него, ты просто готов ему дарить и без разницы ЧТО отдает он тебе взамен. На это способна только зрелая целостная личность, в которой нет страха остаться без любимой игрушки. Оставлять за любимым человеком право самостоятельно развиваться и учиться, не влияя на него собственным видением ситуации -означает, что ты внутренне не привязан к нему, уважаешь его личность и не используешь его. Но...

Возможно просто нет любви, и вы с этим человеком как бы ненавсегда, поэтому вам безразлично его поведение. Трудно сказать, не зная ситуации в деталях.

По-моему в настоящей любви действительно нет места для ревности, она появляется там, где люди используют друг друга для удовлетворения своих каких-то потребностей. Тогда люди подпускают друг друга близко, начинают воспринимать себя как единое целое, перестают отделять реальность и иллюзию. Когда любишь человека по настоящему, в принципе не зависишь от него, ты просто готов ему дарить и без разницы ЧТО отдает он тебе взамен. На это способна только зрелая целостная личность, в которой нет страха остаться без любимой игрушки. Оставлять за любимым человеком право самостоятельно развиваться и учиться, не влияя на него собственным видением ситуации -означает, что ты внутренне не привязан к нему, уважаешь его личность и не используешь его. Но...

Возможно просто нет любви, и вы с этим человеком как бы ненавсегда, поэтому вам безразлично его поведение. Трудно сказать, не зная ситуации в деталях.

Любить и быть любимым - потребностью не считается?

Подпуская близко - рискуешь? Осознание риска - РЕВНОСТЬ? Может быть из ревности (точнее страха её) и держат дистанцию в отношениях любящие друг-друга?

Может быть у людей есть потребность доверять, и что бы доверяли им? И доверяя - рискуешь, боишься и ревнуешь в том числе. Без доверия нет ревности, а не наооборот - ревность - это когда и не доверял (т.е. не доверяешь)....

Когда любишь человека по настоящему, в принципе не зависишь от него, ты просто готов ему дарить и без разницы ЧТО отдает он тебе взамен. На это способна только зрелая целостная личность, в которой нет страха остаться без любимой игрушки.

"Целостная самодостаточная личность" типа "самоудовлетворяет" себя сама. Это как раз скорее отклонение, нежели норма. Только ДУРАК думает, что дарят просто так. Через подарок происходит приобщение объекта поклонения (или любви) к себе. Это хотят делать. Некоторые даже считают, что дарящий именно дарением удовлетворяет свою потребность дарить, любить, заботится (быть нужным). На этом желании можно манипулировать и доить человека.

Оставлять за любимым человеком право самостоятельно развиваться и учиться, не влияя на него собственным видением ситуации -означает, что ты внутренне не привязан к нему, уважаешь его личность и не используешь его.

Любить и быть любимым - потребностью не считается?

Подпуская близко - рискуешь? Осознание риска - РЕВНОСТЬ? Может быть из ревности (точнее страха её) и держат дистанцию в отношениях любящие друг-друга?

Дистанция у любящих людей? Хм... странно. А есть ли любовь тогда?

Может быть у людей есть потребность доверять, и что бы доверяли им? И доверяя - рискуешь, боишься и ревнуешь в том числе. Без доверия нет ревности...

Ну, мне кажется, что доверие +ревность, тут не то понятие. Здесь скорее доверие+преданность равно. Т.е. ревность ревностью, но предательство это другое. Ревность - это подозрение, а предательство - это факт.

"Целостная самодостаточная личность" типа "самоудовлетворяет" себя сама. Это как раз скорее отклонение, нежели норма.

А такой полюбить сможет? Слишком сильно будет свое Я. А в любви к другому ищут таки дополнения себя.

Тем не менее проблема свободы в парных отношениях никогда не теряет своей актуальности. Но нужно ещё понимать потребность личности в власти. Танцы вокруг реализации этой потребности и желания этого - это всё ж не ревность, точнее совсем уже другая ревность, которая - да, к любви не имеет никакого отношения......

Свобода в парных отношениях... скорее развлечение, чем норма. Хотя современные тенденции говорят об обратном.

Дистанция у любящих людей? Хм... странно. А есть ли любовь тогда?

Я б не ставил знак равенства между близкими отношениями и любовью. Возможно, когда любишь - хочешь близких отношений, но и возможно боишься их ввиду отрицательного опыта, например...Поэтому у некоторых рождаются схемы "Я люблю, но Я - НЕЗАВИСИМ, Я - СОВЕРШЕНЕН, ВЗРОСЛЫЙ (типа опыт есть, что то попробовал), поэтому МЫ-АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ЛИЧНОСТИ И СВОБОДНЫ ДЕЛАТЬ ВСЁ, ЧТО НАМ ХОЧЕТСЯ, поэтому ревность - всего лишь СЛАБОСТЬ и ИНФАНТИЛИЗМ недоразвитой личности". Блок хороший, он работает, но, на мой взгляд всё ж с "душком"....

Ну, мне кажется, что доверие +ревность, тут не то понятие. Здесь скорее доверие+преданность равно. Т.е. ревность ревностью, но предательство это другое. Ревность - это подозрение, а предательство - это факт.

Я доверяю тому, кто мне преданн. Если он мне не преданн никак - я ему не доверяю, и повода для "ревности" у меня нет уже поэтому. Но мы тут обсуждаем ревность, возникающую в парных отношениях при образовании пары или желания её.

А такой полюбить сможет? Слишком сильно будет свое Я. А в любви к другому ищут таки дополнения себя.

Можно любить и не быть преданным никому. Любовь и отношения - всё ж не одно и то же.

Свобода в парных отношениях... скорее развлечение, чем норма. Хотя современные тенденции говорят об обратном.

Понятие СВОБОДА - это уже больше философское понятие. Но есть чувство "желание свободы", которое возникает при возникновениии определённых ограничений. Эти ограничении вытекают из осознания интересов другого, и вопрос - осознаёшь ли ты интересы другого, как свои, или нет. У мужчин ЭТО очень чётко поставлено, поэтому они всегда знают, затрагивают они интересы партнёра, или нет, и всегда обуславливают нарушение интересов своей половины чем то на их взгляд важным. Женщины более лояльны к себе в этом вопросе, взвешивая больше чисто свои интересы. Постфактум для них важнее защита в поле "кто виноват".

Хотя некоторые считают свободой - "уйти от негативных моментов в своей жизни". Разумом понимая, что это эфимерные мечты.

Свобода - осознанная необходимость. Необходимо ли, что бы твой партнёр по паре не занимался сексом с кем то другим? Или ты свободен от ревности? Или ты свободен ревновать?

Я б не ставил знак равенства между близкими отношениями и любовью. Возможно, когда любишь - хочешь близких отношений, но и возможно боишься их ввиду отрицательного опыта, например...Поэтому у некоторых рождаются схемы "Я люблю, но Я - НЕЗАВИСИМ, Я - СОВЕРШЕНЕН, ВЗРОСЛЫЙ (типа опыт есть, что то попробовал), поэтому МЫ-АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ЛИЧНОСТИ И СВОБОДНЫ ДЕЛАТЬ ВСЁ, ЧТО НАМ ХОЧЕТСЯ, поэтому ревность - всего лишь СЛАБОСТЬ и ИНФАНТИЛИЗМ недоразвитой личности". Блок хороший, он работает, но, на мой взгляд всё ж с "душком"....

Да, что-то дурное есть. Недоделанное. Может это чувство ревность бывает лишь выборочно? Одного партнера ревнуем, другого нет. Третий настолько замучил поводами ревновать, что через время и преобразование чувств стал по сути безразличен (мой вариант). Если кто-то (жена/девушка) ущемляет мои чувства и мою личную жизнь, то это будет получено на стороне. Это не месть, а приятно просто. Типа мое, другое, уютное и комфортное.

Можно любить и не быть преданным никому. Любовь и отношения - всё ж не одно и то же.

Вот я об этом как раз тему завел тут: _https://psycheforum.ru/topic53944s0.html?p=1707083entry1707083

Тоже считаю, что отношения и любовь это разное. Т.е. любовь это отношения, как подвид, но только в своем формате. А вот отношения это уже скорее к быту относится, к обязанностям и прочее.

Свобода - осознанная необходимость. Необходимо ли, что бы твой партнёр по паре не занимался сексом с кем то другим? Или ты свободен от ревности? Или ты свободен ревновать?

Для некоторых это просто побыть наедине с собой, друзьями. Просто друг от друга отдохнуть при всех имеющихся плюсах. Не примешивая секс и вероятность измены. И ту же ревность опять-таки.

Да, что-то дурное есть. Недоделанное. Может это чувство ревность бывает лишь выборочно? Одного партнера ревнуем, другого нет. Третий настолько замучил поводами ревновать, что через время и преобразование чувств стал по сути безразличен (мой вариант). Если кто-то (жена/девушка) ущемляет мои чувства и мою личную жизнь, то это будет получено на стороне. Это не месть, а приятно просто. Типа мое, другое, уютное и комфортное.

 

Вот я об этом как раз тему завел тут: _https://psycheforum.ru/topic53944s0.html?p=1707083entry1707083

Тоже считаю, что отношения и любовь это разное. Т.е. любовь это отношения, как подвид, но только в своем формате. А вот отношения это уже скорее к быту относится, к обязанностям и прочее.

 

Для некоторых это просто побыть наедине с собой, друзьями. Просто друг от друга отдохнуть при всех имеющихся плюсах. Не примешивая секс и вероятность измены. И ту же ревность опять-таки.

Ревность - она есть, но как находит своих адресатов (кого ревновать, кого нет) - возможно логично, возможно вообще непонять.

Если это компенсация - это месть. Месть приятна. Ущемление относительно. Любая женщина, которую ты самоосознаёшь с собой в паре - ущемляет твою сексуальную свободу даже просто её (такой женщины) наличием.

Любовь - это очень хороший повод как для возникновение отношений, так и их сохранения.

Потребность личного пространства (где нет вообще никого, только ты) - понятна всем, но у тех, кто никому, кроме себя, не доверяет - она возводится в культ.

Ну а по последнему - те, кто не примешивают, зачастую имеют решающий козырь, что бы быть парой. Даже при прочих тотально проигрышных позициях, они - выигрывают. Очень часто.