Перейти к содержанию

Сказка и ее смысл


Рекомендуемые сообщения

Мудрость цивилизации передается через культуру, традиции, сказки. Предлагаю поговорить о сказках. Не у всех были мудрые дедушки и бабушки, способные не только рассказать сказку, но и объяснить ее смысл. Люблю русские сказки, но моего оппонента по иной теме посетило желание упомянуть об индонезийских сказках, к сожалению не знаю их полностью. История не всегда доносит до нас оригинальный текст. Переписывают историю, коверкают и сказки, при этом исчезает из них и мудрость, скажем частично. Если удается вытащить смысл, значит сказка близка к оригиналу. Форум связан с психологией поэтому начну с Африканской сказки. Два козла.

Жили-были три козла. Паслись они на лужайке у реки. Лужайка была вытоптанная, кое-где кустики жесткой травы торчат. (Первичное состояние I, в нем человек находится в период недовольства собственной жизнью, обстоятельствами). А на другой стороне реки травка молодая, сочная и даже цветочки (это вторичное состояние II, состояние к которому человек в мечтах стремится). Перейти на другой берег нельзя, река глубокая, течение быстрое (барьер, то, что не пускает, был бы богат ...). Правда есть мост через реку, но под мостом живет тролль. И любимая еда этого Тролля – козлы (Тролль это фигура на барьере, тот кто не пускает, и вступает в спор с человеком, озвучивая почему нельзя, при этом речь человека похожа на диалог двух людей не могущих договориться). В результате младший козел решается перейти мост, и как только он отошел от берега откуда ни возьмись - тролль. "Ах какое замечательный у меня сегодня завтрак!". Младший козел начинает уговаривать тролля не есть его, и находит слабое место, "- Я маленький, съешь меня толком и не наешься, а братьев спугнешь, а они крупные, жирные ..." Тролль поразмыслив решил рискнуть и пропустил козла. Пошел средний козел по мосту, ситуация повторилась. Затем пошел старший козел, и видя, что договориться не удастся с троллем, козел разбежался и ударил тролля рогами, а так как он был действительно большой и мощный, то от удара тролль улетел с моста. Так братья козлы оказались на зеленой цветущей полянке, стали весело пастись и вес нагонять.

Есть еще один важный элемент в сказке - усиление. Оно часто используется в психотерапии. Козел не один, а три. Три попытки перехода через мост. Пример американское поздравление с днем рожденья. Первый раз поют, до человека не полностью дошло, второй раз - где-то близко, и третий наступает ликование внутри по поводу того, что поздравляют его. Мне больше нравится наше "Долгая лета" если не верится проведите эксперимент, попросите друзей и близких собраться и спеть вам в день рождения, почувствуете колоссальный эмоциональный подъем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 441
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Индонезия, такая экзотическая страна, а все как у нас, И козлы кругом и по трое собираются. И тролли под мостом...

 

Расскажите еще ченьть чукотское!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Смыслом и мудроостью сказки, в меру сил своих, заряжают именно собиратели-фольклористы для публикаций, "причесывание", своего рода,

а появлялись и жили-варьюировались они (сказки) лишь как первобытное пассивное шоу, средство от скуки во время рукоделий всяческих или угомонения-усыпления детишек. И никто об эпической мудрости не пекся, конечно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Индонезия, такая экзотическая страна, а все как у нас, И козлы кругом и по трое собираются. И тролли под мостом...

 

Расскажите еще ченьть чукотское!

В некотором царстве, в некотором государстве жил-был царь, и было у него три сына. Младшего звали Иван-царевич.

Позвал однажды царь сыновей и говорит им:

Дети мои милые, вы теперь все на возрасте, пора вам и о невестах подумать! —

За кого же нам, батюшка, посвататься? —

А вы возьмите по стреле, натяните свои тугие луки и пустите стрелы в разные стороны. Где стрела упадет — там и сватайтесь. —

Вышли братья на широкий отцовский двор, натянули свои тугие луки и выстрелили.

Пустил стрелу старший брат.— полетела стрела к богатому купцу во двор. Подняла ее купеческая дочь.

Пустил стрелу средний брат Упала стрела на боярский двор, и подняла ее боярская дочь.

Пустил стрелу Иван-царевич — полетела его стрела прямо в топкое болото, и подняла ее лягушка-квакушка...

Становление человека через выбор цели, поиск смысла жизни.

Кто из нас по молодости не подумывал, что счастье в деньгах. Выбрать купчиху – жениться на деньгах. Философия денег – обман, обманом счастья не добудешь. Все, что ни делает купчиха, никуда не годится.

Испытав деньги, ищет человек счастья во власти (боярыня). Женившись на власти тоже к счастью не прийти.

Есть ли предположения, что за цель выбрана третьей попыткой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как бы я прокомментировал эту сказку. У русских дурак имеет два значения, дурак - полный бездарь, и Иван-дурак, тот, кто делает не так как все. Иван-дурак не делает никакого выбора, он сам и есть этот выбор, действовать исходя из собственного ума-разума. Он, Иван и есть этот разум. В чем роль разума – женится на истине. В данной сказке Иван-дурак и посылает за ней стрелу, которая падает в болота. Почему так? Потому что истина давно втоптана в грязь и живет не среди мужей, которые выбирают себе купеческих жен, а в лесу, земле, болоте.

 

А дальше в сказке, заложено пророчество, которое важнее всех существующих. Истина покажет свое настоящее человеческое лицо, она снова будет жить с разумом. И ясно абсолютно всем что будет потом, люди начнут жить-поживать и будет все нормально. Но встает исконно русский вопрос – кто виноват? Это любовь лягушке дала стрелу и она выползает именно с ней во рту из болота. Что будет с Иваном и народам, что сохранил память о Василисе-премудрой, понятно. Но что она будет делать с теми, кто ее туда вбросил? Ей решать. И она женщина, а женщина долго не размышляет, что ей делать со стрелой, что у нее в руках…

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как бы я прокомментировал эту сказку. У русских дурак имеет два значения, дурак - полный бездарь, и Иван-дурак, тот, кто делает не так как все. Иван-дурак не делает никакого выбора, он сам и есть этот выбор, действовать исходя из собственного ума-разума. Он, Иван и есть этот разум. В чем роль разума – женится на истине. В данной сказке Иван-дурак и посылает за ней стрелу, которая падает в болота. Почему так? Потому что истина давно втоптана в грязь и живет не среди мужей, которые выбирают себе купеческих жен, а в лесу, земле, болоте.

 

А дальше в сказке, заложено пророчество, которое важнее всех существующих. Истина покажет свое настоящее человеческое лицо, она снова будет жить с разумом. И ясно абсолютно всем что будет потом, люди начнут жить-поживать и будет все нормально. Но встает исконно русский вопрос – кто виноват? Это любовь лягушке дала стрелу и она выползает именно с ней во рту из болота. Что будет с Иваном и народам, что сохранил память о Василисе-премудрой, понятно. Но что она будет делать с теми, кто ее туда вбросил? Ей решать. И она женщина, а женщина долго не размышляет, что ей делать со стрелой, что у нее в руках…

Поразительно насколько точно прорисованы образы в сказках. Немного задумался на эту тему и попал практически в десятку. Иван-дурак это когда отключаешь логику. Если логический ответ не дает верного решения, то логику следует откинуть и попробовать интуитивно найти решение. Интуиция работает быстрее и эффективнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Иван-дурак это когда отключаешь логику. Если логический ответ не дает верного решения, то логику следует откинуть и попробовать интуитивно найти решение. Интуиция работает быстрее и эффективнее.

 

Представляю, у женщины не заводится автомобиль, открыла капот, думала-думала, в чем проблема? Отключила логику. А ответа так и нет. Может она и дура, но без мастера с головой и золотыми руками все равно не обойтись.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот капот бы не открыла, логику не отключила, и не поняла бы интуитивно шо без мастеру никак.

 

И вот где она этот ответ нашла? Под капотом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтобы найти ответ нужно думать, если не умеешь, тогда либо не дано, либо надо учиться. Поначалу, чтобы приходили интуитивные решения, нужно быть мастером своего дела, а не безумных теорий.

 

 

 

Никогда ради интуиции нормальный человек логику не откинет. Интуиция является ее продолжением, а не подменой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтобы найти ответ нужно думать...

Скажем, я приняла решение, что должно быть так то и так то,

использовав для себя все логические пути, ответа для этого решения

не нахожу. Сажусь перед объектом своей задачи и стараюсь

ни о чём не думать, решение приходит само собой.

 

А вот каким оно будет, как у нормального человека или как у

творца безумных теорий, кому решать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если Вы принимаете решение, то и видите способ его реализации, иначе какой в нем смысл. К способу реализации придти интуитивно нельзя предварительно не изучив возможные варианты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

чего добиваетесь, сама дура, получить?

если Вы делаете по другому, это не значит, что так делать нельзя :D

 

К способу реализации придти интуитивно нельзя предварительно не изучив возможные варианты.
использовав для себя все логические пути, ответа для этого решения

не нахожу. Сажусь перед объектом своей задачи и стараюсь

ни о чём не думать, решение приходит само собой.

Я даже знаю ответ интуитивного решения. Но видимо у Вас на форуме

другие цели и задачи. Удачи. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скажем, я приняла решение, что должно быть так то и так то,

использовав для себя все логические пути, ответа для этого решения

не нахожу. Сажусь перед объектом своей задачи и стараюсь

ни о чём не думать, решение приходит само собой.

 

А вот каким оно будет, как у нормального человека или как у

творца безумных теорий, кому решать?

Решать все равно будете вы. Даже сославшись на авторитет, вы все равно придете к желаемому ответу. Не обязательно принятое решение будет верным. Предполагаемыми мной факторами ошибки могут быть: недостаток информации по данному вопросу, ваше мировоззрение.

 

если Вы делаете по другому, это не значит, что так делать нельзя :D

 

 

 

Я даже знаю ответ интуитивного решения. Но видимо у Вас на форуме

другие цели и задачи. Удачи. :)

Увы рамки интернета позволяют прыщавым мальчикам хамить всем и все почти безнаказанно. Однако для него конкретно впереди множество печальных жизненных моментов. Почки заболят гораздо раньше чем он рассчитывал. Если раньше кто-нибудь шею не свернет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Даже сославшись на авторитет, вы все равно придете к желаемому ответу. Не обязательно принятое решение будет верным. Предполагаемыми мной факторами ошибки могут быть: недостаток информации по данному вопросу, ваше мировоззрение.

В том то и суть, желаемого ответа нет. Есть возможное решение.

Оно будет единственно возможным. Недостаток информации это одно из

начальных составляющих условий в решении данной задачи, как и моё

мировоззрение.

 

Увы рамки интернета позволяют... хамить...

не стоит...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В том то и суть, желаемого ответа нет. Есть возможное решение.

Оно будет единственно возможным. Недостаток информации это одно из

начальных составляющих условий в решении данной задачи, как и моё

мировоззрение.

Вот и выходит, что чем больше мы работаем над собой, тем выше способность принимать правильное решение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот и выходит, что чем больше мы работаем над собой, тем выше способность принимать правильное решение.

Ежели всё ж таки заострять внимание на принятии правильных решений,

то лучше на зубок зазубрить, что подброшенное яблоко вверх таки может

упасть на голову, тогда уж наверняка и интуиция не подведёт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот и выходит, что чем больше мы работаем над собой, тем выше способность принимать правильное решение.

Афоризм придумался, народная мудрость - "чем больше мы работаем над собой, тем чаще нас выгоняют с работы".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если Вы делаете по другому, это не значит, что так делать нельзя :D

 

 

 

Я даже знаю ответ интуитивного решения. Но видимо у Вас на форуме

другие цели и задачи. Удачи. :)

Я такого никогда не говорил. Я говорил, что делать можно что угодно, но потом и расплачиваться за свои действия тоже придется. Относительно интуиции не теории толкаю, а говорю из собственного опыта. Профессия у меня такая, я застал еще конец эры ЭВМ и исследую эту проблему, как только с вычислительными машинами столкнулся. Найти неисправную микросхему можно только при помощи интуиции, которая базируется на знаниях. Конечно, во многих случаях достаточно опыта. Но в сложных, исключительных ситуациях, когда никакие программы диагностики не помогают, решение приходит само неизвестно откуда. И я пробовал, делать так как тут предлагает автор, переставал мыслить в такие моменты, чтобы искусственно вызвать интуицию. Или еще есть второй вариант, концентрироваться исключительно на проблеме без сбора информации с целью получения мгновенного результата. Уверяю Вас, без умственных затрат все бесполезно и результат стопроцентно отрицательный – ложный путь в поисках.

 

Какие цели ставлю для себя на форуме? Никаких. Кроме как попытаться не дать хамам обзывать других хамами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заявлена тема: сказка. Предлагаю подумать над вопросам Кащея. Что кроется за этим образом? Есть своя версия, но она не укладывается в представления лиц послание которых хотелось бы прочитать. Дабы не сбивать свою версию пока не оглашу. Если вам интересно - подключайтесь. Подумаем вместе.Шараду прикрепляю.

post-69596-1318577261_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...