Ради чего все это?

Доброе время суток,форумчане.

Долго читаю этот форум и подумала что и мне бы не помешало отметится на нем с целью получить совет,да и думаю что моя история может для кого то оказаться поучительной.

Началось все как у всех:замужество,рождение ребенка,быта совместного...Исключительной семьей никогда не были конечно,впрочем немногие могут похвастаться,пил,гулял,иногда и руку прикладывал.Подружки нашептывали-Уходи ты от него,пока молодая и он тебя не убил.Но как же?У меня ж семья,вон дочь растет,бизнес совместный(хоть и маленький),мечты,планы,квартира наконец...одумается,повзрослеет и потом еще спасибо скажет что терпела его выходки.И мама научила-один и навсегда!!!Видела себя в старости с клюкой,но под ручку с мужем.Тем и жила...12 лет.

Пока в один прекрасный день не пришел мой суженый и не молвил мне слово)))Ухожу,говорит, от тебя к другой,не люблю я ее,но жить буду...Трудно обьяснить что творилось со мной в первые месяцы, я вообще не понимала что происходит,сто мыслей в голове крутилось:Куда?Как это,не люблю,а жить буду?А как же мы?Как дочь наша?

Ушел,громко хлопнув дверью,даже вещи не взял свои,оставив меня рыдающую и молящую прощение(даже не понимала тогда за что и зачем прошу),на прощанье отрезал-Мне не нужна такая нище..бка!!!Обещал правда помогать дочери и оставил квартиру.Долго я тогда не находила себе места,сама не жила и дочь на мои слезы смотрела,уговаривала-Мам,да пусть он идет,он нас предал,не нужны мы ему-он нам тоже не нужен!!!

А потом оказалось что ушел он к женщине очень богатой,с серьезным папой и с большими связями везде.Алименты платил через раз,иногда забывал по пол года.На новые машины и отдых за границей ведь много денег надо.Бизнес рухнул.Через 2 года я узнала что в разводе(без суда).Потом его новая пассия забеременела.Это было ударом конечно,но уже не так ярко воспринималось мной.Но синхронно с ее беременностью мы оказались на улице.Все было очень просто,пришло письмо в котором было сказано что мы должны покинуть насиженную территорию за 5 дней,в случае не выполнения требований нас вышвырнут с милицией.И снова истерика,слезы.И снова-За что?Почему?Как такое может быть?

Если передать то состояние:Я почувствовала и вправду себя нищей,а еще ничтожной и бесправной,мало что брошенной,еще и растоптанной.И даже не за себя было то обидно,выкинул дочь как кутька.

Пришлось переехать к родителям,пенсионерам и сесть на шею к ним,т.к. в нашем городе устроится на работу,да такую еще чтоб платили и можно было еще снимать квартиру и питаться,просто не возможно.И тут остро встал вопрос о том чтоб поехать на заработки.И уехала...в Италию.В некуда...Сначало тяжко было,закрою глаза и дом вижу,стены родные,деревья под окном,такое ощущение что ничего и не было вовсе,а потом просыпаешься и понимаешь что ты не дома,даже не в России.Ты в чужой стране,с чужим менталитетом и языком.В мечтах крутилось заработать на угол хотя бы,да дочь чтоб не голодала.До себя уже и дела не было. Кто то может быть и грезит уехать на работу за рубеж,и сочтут что мне не сказанно повезло,но это именно работа,не обзор страны,не путешествие,а повседневная,неблагодарная работа.

Дочь....Дочь сначала общалась со мной по скайпу чуть ли не каждый день,потом все реже и реже.Сейчас я слышу только -нормально,да,нет,не знаю.Она в отличных отношениях с папиной семьей.Мне кажется она даже иногда живет там,от меня этот факт скрывают конечно,ездит с ними на отдых.Я понимаю что она подросток и хочется приехать в школу на джипе,похвастаться новой шмоткой и сходить в престижный клуб. Я не удел теперь и нужна лишь для того чтоб деньги с меня качать.Выходит что не нужны были такие деньги?Нужно было голодать,но на Родине?Ждать алиментов?Авось не забудет(сейчас он уже 8 месяцев как не платит).

Кто то скажет что не стоило уезжать,поверьте,другого выхода тогда не видела совсем.

И вот сейчас,в зеркале на меня смотрит не нужный никому человек,потерявший веру в семью,не ждущий от жизни ничего,не надеющийся не на кого.Больно...

Вот так как то получается.Пустота.Рефлекторно ем,рефлекторно сплю,рефлекторно живу...Ради чего всё это???

Вы нужны своей дочери даже если кажется, что это не так.

Но и жизнь, какой бы она трудной не была, нужна ради самой жизни. Ваша боль не будет вечной рано или поздно она пройдёт. Иногда бывает лучшее для человека это смириться с тем, что имеется. Если Ваша дочь общается с отцом, значит она не брошена и не будет знать нужду в необходимом для себя. Примите это как благо. Вы же любите дочь.

Скажите себе: Пусть всё так и будет. И продолжайте жить с этим чувством. Жизнь ещё не кончилась и она скоро выведет Вас к Вашей радости.

P.S. по поводу удаления лишних тем обратитесь к модератору.

Ради чего всё это???

Да ради себя любимой.

Просто до кого-то доходит только так, что надо любить себя.

Кстати, за что Вы так себя не любите?

Автор, как вас умудрились с ребёнком из квартиры выставить? Вы что, дочь не прописали там? Что за история вообще. Чья была площадь?

Как-так "развели без суда"? И вы ничего доказать не пытались?

Как-так "развели без суда"?

никак.

Так не бывает.

Люди живут не для семьи и не для детей, хотя это тоже, конечно, категории существенные. Люди живут для снискания Царства Божьего.

Все в жизни есть испытание перед Богом.

Как-так "развели без суда"? И вы ничего доказать не пытались?

Развели - в смысле обманули?

Развели - в смысле обманули?

Развели - в смысле брак расторгли. Читайте старттопик.

никак.

Так не бывает.

Всё бывает. Наверное. Но по закону по-моему этого нельзя сделать. Как и женщину со своим ребёнком выставить из квартиры "за 5 дней"

Читайте старттопик.

Читал.

А как "разводят без суда" доверчивых читателей психофорума?

P.S. Хотя если добавить, что Автор где-нибудь в Афганистане...то, уже более правдоподобно.

Развели - в смысле брак расторгли. Читайте старттопик.

 

 

Всё бывает. Наверное. Но по закону по-моему этого нельзя сделать. Как и женщину со своим ребёнком выставить из квартиры "за 5 дней"

Заявитель подает на развод. Брак не считается расторгнутым и , соответственно, не может быть оформлен документально до тех пор, пока ответчик не подпишет согласие.

Слишком много "таинственных" странностей "закона" в старттопике. ИМХО

Читал.

А как "разводят без суда" доверчивых читателей психофорума?

P.S. Хотя если добавить, что Автор где-нибудь в Афганистане...то, уже более правдоподобно.

Нет, Автор в Италии.

Из высшей географии известно, что Италия, как место заработка, ближе, если с Москвой сравнивать...

И вообще - в профиле есть функция "найти сообщения пользователя"...

Нет, Автор в Италии.

 

Из высшей географии известно - в профиле есть функция "найти сообщения пользователя"...

Дак кто ж спорит.

Вот и я об том же...все проблемы от Италии.

Лор, мне очень странно читать Ваши строки о разводе без суда и выселении из квартиры.Развод без суда в России возможет ТОЛЬКО если нет несовершеннолетних детей и при этом еще нет взаимных претензий по имуществу. Выселить из квартиры ребенка не могут! Если все проиозошло так, как Вы описываете, то остается один-единственный логический вариант: Вы жили не по законам, а как придется, не задумываясь о будущем. Ныне ситуация повторяется, т.к. заработок итальянский Вами нигде не декларируется, налоги не уплачиваются, соответственно рабочий стаж не идет, пенсионных накоплений нет!

О житейской ситуации развода. Человек, променявший свою семью на комфорт, деньги - не вызывает у меня уважения, но (я так понимаю) он заботится о дочери (ждип в школу, шмотки...). Вызнаете, в судебной практике есть 2 стороны. И ни одна из сторон НИКОГДА не говорит ЧИСТУЮ правду. Обязательно есть вранье. И тем больше, чем больше можно выгадать. То же самое происходит и в обычной бытовой повседневности.

Как выходить из подобных ситуаций? Еще ох как давно Хайям писал:

... Глаза своей души открой на самых близких:

Увидишь с ужасом - тебе враги они.

Людям, оказывающимся в одиночестве, я советую принять такой постулат: в мире ничего не происходит просто так, все что происходит со мной - это для чего-то. Для чего это происходит со мной? Проверка испытанием. Выдержу - перейду на более высокий уровень развития. Не перейду - буду этот урок повторять, пока переход удасться. Как в физическом плане, так и в духовном. При этом по переходе устанавливаются те условия, к которым подсознательно или сознательно стремились во время кризиса. Если я хотела при разводе, чтобы мой муж оказался за бортом жизни, при выходе из ситуации, если я добьюсь всего, чего хотела, он потихоньку будет "сползать". Это закон. Закон сохранения (энергии, информации). Закон равновесия системы. Если я хотела при переживаниии кризиса получить какие-то блага, то по выходе из него, независимо от меня, я эти блага начинаю приобретать. Вы, видимо, подсознательно поставили себе целью "заработать", а для чего, с какой целью - было для Вас неясно. Скорее всего, Вами управляло обиженое самолюбие. Кризис может длиться годами, при этом цели могут меняться. Это просто надо знать, чтобы понять к чему стремиться и как.

И снова здравствуйте!!! Как развели без суда?Как с квартиры выкинули?Да очень просто,если папа новой избранницы в высоких кругах.И куда мне в суд подавать?К юристу ходила,сказали мне что бумаги на развод мною подписаны(вот так бывает),а квартира на его маму сделана(причем давно)...В нашей дорогой стране нет единого закона для всех,потому что всегда есть кто то избранный.

Совершенно верно,я и моя дочь были прописаны у моих родителей,мама моя за лишнюю жилплощадь платить видите ли не хотела.Не подстраховалась я тогда,согласна,сглупила.

Эта тема была открыта мной не потому что я хочу на беззаконие пожаловаться,с этим уже смирилась.Больно то, что дочь отвернулась.Понимаю что повзрослеет и поймет,как все говорят.Но что сейчас делать совсем не знаю...я в растерянности.

Так получается что я потеряла все что мне было дорого...Но дочь я не хочу терять...

Знаете,она всегда мной гордилась и все друзья ее постоянно бегали ко мне за советом,а кто и поплакаться.Она никогда ничего не скрывала от меня,мы как подружки с ней были,а сейчас вот так всё.Не понимаю что происходит...

Эта тема была открыта мной не потому что я хочу на беззаконие пожаловаться,с этим уже смирилась.Больно то, что дочь отвернулась.Понимаю что повзрослеет и поймет,как все говорят.Но что сейчас делать совсем не знаю...я в растерянности.

 

Что может понять дочь????Что папа ушёл обвинив маму в нищите.И мама бросилась всеми силами доказывать ему-заметьте не себе,а ему ,что это не так,что Вы сможете.сумеете..

Вот и поняла девочка ,что материалные блага-это приоритет №1.Раз и папа к этому потянулся и мама старается туда же.Во отсюда и её тяга к джипу,шмоткам и отдыху заграницей.

ЭХ!потеряли Вы девочку свою.Духовно.

Знаете,она всегда мной гордилась и все друзья ее постоянно бегали ко мне за советом,а кто и поплакаться.Она никогда ничего не скрывала от меня,мы как подружки с ней были,а сейчас вот так всё.Не понимаю что происходит...

А чем гордиться сейчас??Тем,что Вы потеряли себя????Где ВЫ??Ау???

А то и происходит.поменяла ценности дочь ваша.Ей теперь материальное ближе.Чем совет Ваш духовный.

Что делать????в первую очередьПОЛЮБИТЬ СЕБЯ И ПОПРОБОВАТЬ ЖИТЬ ДЛЯ СЕБЯ!!!!!

Если ВЫ НЕ НУЖНЫ СЕБЕ ТО КОМУ ВЫ БУДЕТЕ НУЖНЫ???

Определитесь чего хотите ВЫ ?Лично Вы?остаться В Италии???Но не для того что бы заработать дочери на очередную шмотку.А например,что бы заработать для себя.Иметь сообственное жильё,помочь материально родителям....

А может приехать назад.Домой.И жить пускай не в таком достатке,зато как Вам хотелось бы?Интересно?Разнообразно?

А Дочь????Я бы ограничила ее в расходах.Тратила бы только на жизненно необходимое-еда,одежда,учёба.

Но не шмотки,поездки и развлечения.Хочеться ей?Пусть идёт подрабатывать и почувствует вкус рубля.

А Вы пашете там в Италии и все деньги на нее как в пылесос???Зачем культивируете и дальше в ней культ материальных благ.Она уже поделила людей на богатых и нищих.

Остановитесь и не потакайте капризам.Вам надо бы подстраховать себя,подумать о себе.А то не ровен час так же как пр разводе с мужем рискуете остаться на старости лет без жилья и денег..

К юристу ходила,сказали мне что бумаги на развод мною подписаны

Такого не может быть (в РФ) потому что такого не может быть никогда!!!!!!

Если только Вы не из России. В РФ ни один загс не даст добро на развод БЕЗ СУДА, если есть несовершеннолетние дети. Если это произошло, то я бы (на Вашем месте) бросил бы все!!! и вытряс из этого чиновника такую моральную издержку!!! что мне б до пенсии 10 раз хватило. А прокуратура б так потрясла б папашку, что моя б дочь не то что б на джипах - на самолетах бы летала в школу. Без Вашего присутствия с паспортом, без написанного заявления ни один загс не будет рассматривать никакое иное заявление. Заявление пишут, а не только подписывают, в загсе только оба супруга (если другой не является недееспособным, подтверждение - заключение медкомиссии) и если один имеет материальные или имущественные претензии, загс их отправляет в суд!!!!

Какой юрист Вам сказал, что где-то Ваша подпись стоит? Окститесь, что в Вашем городе этот юрист одновременно и судья, и специалист загса, и нотариус, и адвокат? Догадываетесь теперь почему с юристом и психиатром нужно откровенно?

Лано, я остыл, Вам сейчас нужно, скорее, думать о том, как сохранить психическое равновесие. Вот с этой ступеньки и нужно начать.

Понимаю,развод по закону это подписание документов,паспорт и т.д.Но ничего такого не было.Узнала о разводе когда подруга родила и пришли с ней в ЗАГС за свидетельством о рождении.В углу откровенно скучала тетя-регистратор,и чтобы ее хоть чем то занять спросила о разводе(т.е у меня конечно были подозрения)но я тоже не когда бы не подумала что такое возможно..прошло 2 года(когда я узнала) и после драки кулаками не машут,да и бороться с ветреными мельницами бесполезно.Идти и заявлять свои права на мужа не хочу,смешить всех и не считаю что будет какая то польза.

И по поводу дочери...уже неделю пишу ей,она в сети,но молчит...обидно.Приняла решение не писать ей больше...может что то поймет и сама сделает первую попытку?

И не теряла я себя...я просто найти себя не могу)))Знаю что надо для себя еще жить,но как то не получается...

Понимаю,развод по закону это подписание документов,паспорт и т.д.Но ничего такого не было.Узнала о разводе когда подруга родила и пришли с ней в ЗАГС за свидетельством о рождении.В углу откровенно скучала тетя-регистратор,и чтобы ее хоть чем то занять спросила о разводе(т.е у меня конечно были подозрения)но я тоже не когда бы не подумала что такое возможно..прошло 2 года(когда я узнала) и после драки кулаками не машут,да и бороться с ветреными мельницами бесполезно.Идти и заявлять свои права на мужа не хочу,смешить всех и не считаю что будет какая то польза.

И по поводу дочери...уже неделю пишу ей,она в сети,но молчит...обидно.Приняла решение не писать ей больше...может что то поймет и сама сделает первую попытку?

И не теряла я себя...я просто найти себя не могу)))Знаю что надо для себя еще жить,но как то не получается...

А когда вас зв 5 дней попросили с квартиры съехать, почему по инстанциям не пошли тогда???

При чём тут "права на мужа"? Вы должны были отстаивать права ребёнка своего на жильё!

Муж пил, бил, гулял, а вы даже не подумали о прописке родной дочери - вы не себя не подстраховали, вы абсолютно безответственно поступили по отношению к ней!

И на то, что дочь перестала писать, реагируете странно! Надо звонить домой, звать её к телефону, спрашивать, что происходит, лететь домой первым самолётом.

С чего вы взяли, что она"вас игнорирует"? Может быть у неё драма какая личная. Может, она решила, что вы "отказались от неё", "бросили и уехали в Италию", а она теперь одна страдает, никому не нужная.

Лор, Вы все больше меня сердите. То ли Вы очень наивная, то ли меня хотите посчитать таким. Не хотите до конца все открывать - Ваше дело, но когда юрист вдруг превращается в тетю-регистратора... Тогда Вам какой совет можно дать? Ну, не издевайтесь надо мной, а заодно и над собой. Вы еще расчитываете на серьезные ответы? Я, ващет, товарищч тирпяливый, но свое время просто так не разбрасываю. Я еще раз повторяю, что под этим соусом можно эту тетку,и всю ее компанию раздеть так, что мало этой компании не покажется. В любом селе нашей необъятной. И эта компания сама придет предлагать перемирие. А если Вы укажете, что прошло столько времени и я из-за этого потеряла свою дочь (отношения с ней), то цифра морального вреда может зашкалить... ну я уж писал. Эт раз.

Два - Рой неплохие советы дает, если пропустить все ее (как и мои) нотации. Судьба всех родителей быть отвергнутыми. Кого в большей степени отвергают, кого в меньшей. А отворачиваясь от своего ребенка, вы чего добиваетесь? Ведь дети (ну по правилам житейским обычно) менее мудры. И менее терпеливы. Так вот эту мудрость, и терпение им надо не объяснять, хотя объяснения не будут лишними, а показывать своим поведением. Словами. "Доча, мне без тебя ... но я это делаю чтобы... и хоть как-нибудь услышать твой голосок, увидеть тебя..." Я например, своей дочери оплачиваю телефон, чтобы она могла со мной разговаривать, хотя она оч редко звонит, чаще я.

Как сказал поэт: "Родила букашка букашку, букашка пожила, пожила, та и померла"))) Возможно, Лорания, вам приходилось слышать о приоритетах и ценностях. Они есть в каждом человеке, какие ни какие, чаще - полное говно. Однако, есть человеческая культура, которая за сотни тысяч лет своего существования выработала вполне приличные правила жизни для "чайников". Бедным быть стыдно в условиях рыночных отношений. Но ваша мама не хотела платить за лишнюю жилплощадь, так? И вы впитали в себя эту рабскую, нищенскую позицию своих родителей. Мужу надо было свалить лет на пять раньше, как минимум. Если человек сам не стремится подняться, он будет "топить" окружающих. Так поступают ваши родители с вами, так, видимо, хоть, и неосознанно поступали Вы со своим мужем... и "Бизнес рухнул" почему? Вы им не занимались, вы даже не попытались открыть новый бизнес, например поставки товаров из Италии в бутики Казахстана (к примеру). А чего проще? Можно и проще придумать, да лень мне.))

Как сказал поэт: "Родила букашка букашку, букашка пожила, пожила, та и померла"))) Возможно, Лорания, вам приходилось слышать о приоритетах и ценностях. Они есть в каждом человеке, какие ни какие, чаще - полное говно. Однако, есть человеческая культура, которая за сотни тысяч лет своего существования выработала вполне приличные правила жизни для "чайников". Бедным быть стыдно в условиях рыночных отношений. Но ваша мама не хотела платить за лишнюю жилплощадь, так? И вы впитали в себя эту рабскую, нищенскую позицию своих родителей. Мужу надо было свалить лет на пять раньше, как минимум. Если человек сам не стремится подняться, он будет "топить" окружающих. Так поступают ваши родители с вами, так, видимо, хоть, и неосознанно поступали Вы со своим мужем... и "Бизнес рухнул" почему? Вы им не занимались, вы даже не попытались открыть новый бизнес, например поставки товаров из Италии в бутики Казахстана (к примеру). А чего проще? Можно и проще придумать, да лень мне.))

бедность не порок даже в условиях рыночых отношении,а на данный момент выселить с квартиры или развести(в условиях рыночных отношений),не составляет труда....

Лор, Вы все больше меня сердите. То ли Вы очень наивная, то ли меня хотите посчитать таким. Не хотите до конца все открывать - Ваше дело, но когда юрист вдруг превращается в тетю-регистратора...

Я еще раз повторяю, что под этим соусом можно эту тетку,и всю ее компанию раздеть так, что мало этой компании не покажется. В любом селе нашей необъятной. И эта компания сама придет предлагать перемирие. А если Вы укажете, что прошло столько времени и я из-за этого потеряла свою дочь (отношения с ней), то цифра морального вреда может зашкалить... ну я уж писал. Эт раз.

 

Такое ощущение создается что вы,а не я,в другой стране живете...Первое,что думается о вас-вы никогда не сталкивались с беззаконием или у вас хватает денег чтобы все складывалось так как вам бы этого хотелось. Сколько людей оказываются на улице,так же как и я?О каком праве,о каком законе вы говорите?Вы учите меня,думая что я так просто от всего отказалась?Хватало просто назвать фамилию и тебя отказывались даже слушать,а тем более помогать...Согласна,можно было подать в инстанцию выше,но на это нужны средства и немалые...В итоге:уверенности выиграть суд 10:90%(проанализированная пропорция),потраченные деньги,время,нервы.Вы еще о моральных издержках говорите?

И некто не думал от вас что то скрывать,лгать или бесить(сердить)кого то,невозможно изложить всю жизнь на одном листе.Тетя-регистратор-это тетя регистратор,а юрист-это дядя юрист.Как я узнала о разводе-это одно,а где я консультировалась-это совсем другое.Поверьте,сделано все возможное.Отпустите эту ситуацию и так же как и я оставьте ее на совести других.

Еще раз повторюсь,я начала эту тему из за проблем с ребенком,а не для рассказов куда я ходила и как отстаивала свои права.И не для оправданий почему я то или иное не сделала.Все уже произошло и случилось и лить воду про то что могло бы быть,если бы...мне сейчас меньше всего хочется.

Извините,если чем то обидела.