Перейти к содержанию

Как общаться с необязательными людьми?


Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток!

 

В очередной раз наткнулся на сие явление и в очередной раз остался в недоумении, что с этим делать?

 

Какие ситуации имеются в виду: Я договорился с кем-то, что тот мне позвонит, к примеру, в четверг во второй половине. Ни в четверг, ни в пятницу ни позже по тому вопросу не звонит. А потом когда я спрашиваю, чего не позвонил, отвечает что-то в духе "Занят был"...

Есть у меня друг один, просто иллюстрация к этой теме. Как-то договорились с ним встретиться вечером (это ещё очень давний пример, тогда мобильников не было) а он к какому-то другу зашел домой. И он мне оттуда звонит, мол, я зашел, сейчас минут через 15 освобожусь, перезвоню и договоримся где встретимся. Я: Ок. Проходит 15, проходит пол часа. Я никуда не иду, жду его.. Ну как же, договорились ведь... ну, задерживается, бывает... В общем часа через 2,5 я до него дозвонился, позвонив на его домашний телефон. Телефона этого друга у меня не было. Происходит следующий диалог:

Я: Ты куда пропал то? Времени уже сколько...

Он: Да я ему программу переустанавливал... Сейчас уже не пойду никуда.

Я: Ну ты приколист... Я тебя жду сижу, позвонил бы хоть, сказал. Я бы с другими людьми встретился!

Он: Да-а... не до того было...

 

И полная уверенность в том, что так и надо, что так нормально. Я его жду, а он там сидит занимается своими делами, со спокойной душой и совершенно не беспокоит его вопрос, что на него рассчитывают и что из-за него у кого-то рушатся планы.

 

Или другой пример:

 

Он: А давай сегодня с ребятами соберемся. Сережку позовем, с Катей (жена Сережи), в кафехе посидим? (итого планируемый состав: он со своей подругой, Сережа с женой и я).

Я: О, давай :) Надо Сереге звякнуть тогда...

Он: Ага... Я сейчас позвоню им..

Я: Ок.

 

Он звонит, предлагает Сереже, Сережа соглашается. Начинаем все вместе думать, куда именно пойдем. Договариваемся, что он в течение получаса доделает дела дома, позвонит мне и Сереже и выдвинемся в сторону какого-нибудь кафе.

Проходит минут 40 тишина, никто не звонит...

Через час звоню сам: Чего мол у тебя там? Готов?

Он: Не, мы передумали, сейчас с Машей идем в ресторан вдвоем.

 

Сережа там дела какие-то свои отметил, чтоб пойти... Я тоже настроился... А он передумал оказывается... Всем сам предложив...

 

Ну и опять же, я при возникновении каких-то неотложных дел долго извинялся бы, что так подвел всех... А он просто передумал, но не считает, что как-то некорректно поступает... Соответственно и извиняться не считает нужным.

 

После нескольких таких случаев, зову его с его подругой на какую-то выставку новых технологий. Вроде что-то очень интересное. Он живо соглашается, говорит, мол, да-да, пойдем. Ориентируемся на 5 - созвониться и выйти из домов. Не помню какой был разговор, но позвонить опять должен был он. А я сижу уже и думаю "На Витьку ориентироваться себе дороже... буду исходить из того, что он не пойдет, если не будет явно обратное". Не поверите, так забавно предугадывать ход событий... Как я и прогнозирую, в 5 никто не звонит. В 5:10 я выхожу из дома и еду на выставку один. Съездил. Вечером того же дня, в аське спрашиваю, что мол случилось? получаю ответ "Да мы гуляли перед этим, уже расхотелось ехать..." А то, что мы с ним договорились и я его ждал, и если бы до упора ждал, то на выставку не попал бы вовсе, его не сильно беспокоит.

 

Ну и при всем при этом, каждый раз, если попробовать предъявить что-то, возникает море возмущения, что мол он ничего не обещал и т.п., а я ему мозги промываю.

 

Другой человек тут недавно вообще выдал в ответ на идею, что такое поведение не нормально, и что когда обещаешь, надо делать, потому что на тебя рассчитывают, что-то вроде "Ты будто вчера родился... Чего, тебе все раньше делали, что обещали? Да, не сделал, что теперь..." В общем, в духе "Все так делают и это нормально".

 

Я своим умом не могу дойти до понимания этих людей. Помогите пожалуйста...

 

Заранее спасибо,

Eight Ball

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ЗЫ чувак, тебе кардинально многое поменять, надо! Начни , с курсов личностного роста, купи один, мир перевернется 100%. Ты кличь кинь, че в Москве недорого и сердито, советов уйму накидают!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про курсы то я думаю, и просто про психолога думаю, и про психотерапевта уже думал...

 

Но по существу темы - ну ей Богу, не понимаю... Ну как так? Я всю свою жизнь считал, что слово должно чего-то стоить, и когда кому-то что-то обещаешь, это налагает обязательство это сделать... А тут на тебе unknown error... :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кому налагает, а кому МАШКА та самая или родители не наложили, или ты может чего не правильно поставил, тут вопрос не одного ответа. Мы вона скока с секретуткой разбирались! Да ! о ней отпиши чего в тему!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну да, или Машка или родители... И что самое непонятное, так как человек живет с такими подходами. Не думаю, что у меня одного такая реакция...

А про секретутку писать особо нечего, все по-старому, если честно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как общаться с необязательными людьми? С необязательными людьми не обязательно общаться, а коли уже общаешься то не обязывай их быть обязательными. Главное не заморачиваться подобными вопросами. Ведь среди необязательных людей обязательно найдётся один с которым не смотря на необязательность тебе будет просто интересно...

:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Смех смехом, а выводит из себя когда я наметил встречу, отказался от других встреч, а человек мне заявляет, что его левая пятка расхотела. Да ещё и таким тоном, как будто то, что он до этого со мной договаривался - было огромное одолжение для меня... Хочешь-нехочешь заморочишься...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Смех смехом, а выводит из себя когда я наметил встречу...

Ну вернись тогда в себя и общайся сам с собой... у тебя будет полная уверенность что ты не опоздаешь на стрелку к себе любимому. А если имеешь дело с людьми то не следует восприниматЬ их все действия как их оценку твоей персоны... забей.

:D Take it easy! B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да вот еще , мож баян, но ты " козловцев" найди, сто пудей на форуме есть, человеки че подскажутЬ.

или просто почитай Н. Козлов , дядька умный и книжки у него полезнецкие, особенно для начинающих, рулить,

у него по моему их 7-8 там про все, и личняк, и самопознание, междоусобица, и даже Биз есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А если имеешь дело с людьми то не следует восприниматЬ их все действия как их оценку твоей персоны... забей.

 

Хм... Так и не воспринимаю... Меня просто раздражает, что я полагаюсь на человека, в связи с какими-то договоренностями с ним строю планы, а он их мне рушит, и считает это нормальным.

 

да вот еще , мож баян, но ты " козловцев" найди, сто пудей на форуме есть, человеки че подскажутЬ.

или просто почитай Н. Козлов , дядька умный и книжки у него полезнецкие, особенно для начинающих, рулить,

у него по моему их 7-8 там про все, и личняк, и самопознание, междоусобица, и даже Биз есть.

 

У меня одна знакомая в Синтоне занималась...

Книжка какая-то даже есть, скачивал где-то в свое время...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как я понимаю Вас, Eight Ball  :rolleyes:

Я сама была очень обязательным человеком. Просто-таки патологически.

Вам вот советовали - проще относиться к этому. Так и есть. Конечно, обязательность - хорошее качество. Я бы сказала, удобное. Для других. Но вовсе не обязательно оно присутствует у большинства.

Так вот - если Вас раздражает необязательность в ком-то, просто не общайтесь с ним. Если же Вам хочется с этим человеком общаться или приходится - придется принять эту необязательность, перестраховываться постоянно, строить контакты таким образом, чтобы не он должен был Вам звонить, а Вы - ему. Чтобы у него не было возможности "забыть", "передумать" и не сказать Вам об этом.

Вот как с другом, Вы же сами описали очень хороший пример того, как Вам удалось предугадать его действия.

А с незнакомыми людьми - научитесь не считать человека по определению обязательным. Будьте готовы к тому, что он "забудет" или "передумает". Если нет, то Вам есть, за что уважать человека :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть у меня друг один, просто иллюстрация к этой теме. Как-то договорились с ним встретиться вечером (это ещё очень давний пример, тогда мобильников не было) а он к какому-то другу зашел домой. И он мне оттуда звонит, мол, я зашел, сейчас минут через 15 освобожусь, перезвоню и договоримся где встретимся. Я: Ок. Проходит 15, проходит пол часа. Я никуда не иду, жду его.. Ну как же, договорились ведь... ну, задерживается, бывает... В общем часа через 2,5 я до него дозвонился, позвонив на его домашний телефон. Телефона этого друга у меня не было. Происходит следующий диалог:

Я: Ты куда пропал то? Времени уже сколько...

Он: Да я ему программу переустанавливал... Сейчас уже не пойду никуда.

Я: Ну ты приколист... Я тебя жду сижу, позвонил бы хоть, сказал. Я бы с другими людьми встретился!

Он: Да-а... не до того было...

 

И полная уверенность в том, что так и надо, что так нормально. Я его жду, а он там сидит занимается своими делами, со спокойной душой и совершенно не беспокоит его вопрос, что на него рассчитывают и что из-за него у кого-то рушатся планы.

 

Или другой пример:

 

Он: А давай сегодня с ребятами соберемся. Сережку позовем, с Катей (жена Сережи), в кафехе посидим? (итого планируемый состав: он со своей подругой, Сережа с женой и я).

Я: О, давай :) Надо Сереге звякнуть тогда...

Он: Ага... Я сейчас позвоню им..

Я: Ок.

 

Он звонит, предлагает Сереже, Сережа соглашается. Начинаем все вместе думать, куда именно пойдем. Договариваемся, что он в течение получаса доделает дела дома, позвонит мне и Сереже и выдвинемся в сторону какого-нибудь кафе.

Проходит минут 40 тишина, никто не звонит...

Через час звоню сам: Чего мол у тебя там? Готов?

Он: Не, мы передумали, сейчас с Машей идем в ресторан вдвоем.

 

Сережа там дела какие-то свои отметил, чтоб пойти... Я тоже настроился... А он передумал оказывается... Всем сам предложив...

 

Ну и опять же, я при возникновении каких-то неотложных дел долго извинялся бы, что так подвел всех... А он просто передумал, но не считает, что как-то некорректно поступает... Соответственно и извиняться не считает нужным.

А я вот не понимаю, когда договариваешься с подругой куда-то пойти, а потом по каким-то причинам не получается пойти, а иногда вообще нет причин, просто вот расхотелось мне куда-то идти и всё тут, а подруга начинает обижаться. А что здесь обижаться, не могу же я через силу идти. Обязательность и ответственность - это конечно замечательно, но черезчур зацикливаться на этом не стоит, а то слишком нудно все у вас получается. Все по полочкам хотите разложить, скукатище. B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вам вот советовали - проще относиться к этому.

 

Так что ж получается, вообще людям верить и полагаться на них нельзя?

 

Есть такая мысль "Человек стоит ровно столько, сколько стоит его слово"... Считаю её правильной... А выходит, что хоть что-то стоят единицы из всей массы окружающих, а подавляющее большинство не стоит ничего... Как-то грустно становится...

 

А я вот не понимаю, когда договариваешься с подругой куда-то пойти, а потом по каким-то причинам не получается пойти, а иногда вообще нет причин, просто вот расхотелось мне куда-то идти и всё тут, а подруга начинает обижаться. А что здесь обижаться, не могу же я через силу идти. Обязательность и ответственность - это конечно замечательно, но черезчур зацикливаться на этом не стоит, а то слишком нудно все у вас получается. Все по полочкам хотите разложить, скукатище. B)

 

Конечно она начинает... Это Вы расхотели идти, а она то всё ещё хочет. Но не пойдет, потому что Вы передумали, а подпрыгнуть и шустро найти альтернативный вариант удастся далеко не всегда. Потому что у остальных уже своим планы к этому моменту. Вот и обидно, что Вы там передумали, а ей теперь сидеть дома и не знать чем заняться.

Ну да, я вообще любитель порядка и правил... Может из-за профессии, а может просто такой вот...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи

Eight Ball , если уж так напрягает необязательность, делай очень просто : зараннее сам перезванивай , где-то за 40 минут до выхода... ))) чтоб не быть зависимым от решения другого человека.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я своим умом не могу дойти до понимания этих людей. Помогите пожалуйста...

 

А их и не надо понимать..

Поясни просто после пары таких раз, что твое время стоит денег.

И попрощайся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот пример того, как должно быть (прям сегодня было):

 

Днем друг в аське пишет:

Друг (Д): Сегодня пойдем вечером куда-нибудь?

Я: Давай может до ТЦ ****, мне брюки нужны ещё одни...

Д: Ок, давай.

 

Вечером пришел домой, звоню ему:

Я: Ну чего, мои брюки уже ждут меня :)

Д: Да я чего-то простывший слегка...

Я: Ну ты чего, прикалываешься, что ли?! Договорились же!

Он: Не, я ж говорил, что по улице стараюсь сейчас поменьше ходить...

Я: Не говорил ты ничего...

 

Он лезет в историю в аське, ищет где он мне говорил про свою простуду. Не находит.

 

Д: Да, действительно, не говорил... Я только подумал это, написать забыл видимо...

Ну, ок, значит договорились. Значит идем.

 

Ему не очень удобно было, но мы договорились, и он пожертвовал своими интересами, потому что я расчитывал на эту договоренность.

 

Вот такой расклад, как мне кажется, является правильным.

 

2 Virtual_Solo

Так остальные то вон считают, что такие люди - норма... Стало быть сразу почти со всеми прощаться можно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Eight Ball

Оставайтесь собой.

"Витьки" присутствуют всегда. Я для себя решила, что нужно или сводить общение на нет, чтобы не испытывать стрес или принимать людей такими как есть, если возможно, и перестраховываться. А лучше искать "своих", даже если это трудно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наверно проблема в излишнем вашем самолюбии и неосознанном желании добавить проблем друзьям больше чем они того желают.Тех кого вы называете друзьями таковыми не являються и "кинут" вас при первой возможности.Причина отказа идти на контакт с вами заключается в вас самих.Вам кажется что вы открыты к общению при это остаетес эгоистичным.Кто хочет выяснять с другом отношения при этом ставя их под угрозу срыва, по вашей инициативе, а при более серьезных общих делах вы потянете как говориться "одеяло на себя".Не надо обижаться!Если вас не устраивают эти отношения-сторонитесь этих контактов,они сами к вам потянуться,вот увидите.Очень правильно заменить свою потребность в общении каким либо увлечением.У вас я посмотрю не плохо получается писать.Займитесь этим благородным делом.

viktorianos.forumcity.com

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Eight Ball, +100 ко всем вашим рассуждениям.

Я тоже просто не понимаю, как можно так поступать. Я воспринимаю это, как неуважение моего личного времени.

 

Nauka, при чём здесь проблемы для друзей? Я просто договариваюсь с человеком о встрече, и соответсвенно выделяю СВОЁ личное время. И жду от человека того же. Это элементарный этикет.

 

Конечно, бывает и у меня - вдруг резко передумала идти куда-то, случилось что-то и т.п. Но я обязательно позвоню человеку, извинюсь, по возможности перенесу встречу.

Из друзей у меня мало необязательных людей.

Просто у меня сразу складывается отрицательное впечатление о незнакомом человеке, который опоздал ко мне на встречу. Ставлю для себя галочку, так сказать. И на будущее стараюсь с этим человеком больше не иметь дел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня очень похожая ситуация. Частая необязательность со стороны близкого человека. Очень сложно. Понимаю. Но сложно именно принять "необязательность другого".

Из моего опыта - если намечается важная совместная поездка или дело - беру всё в свои руки и не даю "соскочить". Да эгоистично. Но такой напор позволяет дать понять противоположной стороне, что для меня это важно. При этом учусь видеть его "важно", и не критиковать его "необязательность", поскольку она всё равно проявляется.., у него своё мироощущение.., и иногда то, что для меня необязательность - для него удобно, ему нравиться быстро сменить планы, и строить всё так, как ему хочется, независимо ни от кого.

Не люблю зависеть от таких людей. Из этого и исхожу. Поэтому если они рядом - хорошо, если нет - и ладно. Важно удерживать свои цели и планы, и пытаться реализовать их максимально. Вас ведь смущает именно дискомфорт от нереализованности этих самых планов? Значит ЭТО и надо решать. Реализовывать. С другими людьми, самому. Важно удерживать комфортное состояние внутри себя. Им самим понравится находиться в комфортной обстановке рядом с вами, а не в осуждении. Будут сами испытывать потребность в общении с вами :)

Для меня важно, когда я не кидаю подобным образом, и считаю это хорошим своим плюсом. Если кто-то меняет перекладных на пол пути - я учусь принимать это безболезненно. Суть именно в готовности принять. У них так. А у вас по-другому. :)

Очень важна общность целей. Когда учавствую в совместных процессах (общение, труд, отдых) из чувства долга - Бе-е-е-е..., не то, не полноценно как-то получается.

Если есть общие цели и задачи, или интересы устойчивые - тогда общение идёт гармонично, без напряга и кидалова.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Порфирий Разуваев

Причина такого поведения - высокомерие. (А кто ты такой, чтобы от меня тего-то требовать?)

Но и в Вас оно есть, иначе зачем Вам хочется всё время быть в ситуации, когда ради Вас жертвуют своими делами, временем, отношениями с другими людьми и проч?

Попробуйте обходиться без подобных жертв со стороны ближних - тогда Вам незачем будет звонить, а тем более договариваться о чём-то с людьми, которые не могут выполнять свои обещания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Причина такого поведения - высокомерие. (А кто ты такой, чтобы от меня тего-то требовать?)

Да при чем здесь высокомерие? :blink: Необязательность, непунктуальность, безответственность и высокомерие - это суть разные вещи. B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...