Перейти к содержанию

Религиозные видения-работа больного мозга?


Рекомендуемые сообщения

Существует многочисленные свидетельства религиозных видений ,откровений и т.д. Елена Уайт основываясь на видениях в припадках падучей даже создала церковь адвентистов . РЕЛИГИОЗНАЯ литература всех времен полна рассказов о 'видениях', в которых возвышенные, невыразимые словами переживания сопровождаются сияющими зрительными образами*. В подавляющем большинстве случаев нельзя точно сказать, чем вызвано видение - истерическим или психотическим экстазом,действием наркотика или алкоголя, последствиями эпилепсии или мигрени.Уникальное исключение представляет случай Хильдегарды Бингенской (1098-1180), мистического склада монахини, необычайно одаренной литературно и интеллектуально. С раннего детства и вплоть до самой смерти ей непрерывно являлись видения; она оставила выразительные описания своего мистического опыта, а также многочисленные рисунки. Здесь мы встречаемся с ярким примером того, как физиологический процесс, столь заурядный, бессмысленный или страшный для подавляющего большинства, в особенном, избранном сознании может стать основой откровения. Сама Хильдегарда пишет: Видения являлись мне не во сне, не в мечтах, не в безумии, не скрытно и тайно; они представлялись не глазам тела, не ушам плоти. Будучи в здравом уме и твердой памяти, я созерцала их духовным взором, слышала внутренним слухом; они сотворились открыто и явно, по воле Божией. Одно из таких видений - падающие в океан и гаснущие там звезды - означает для Хильдегарды 'падение Ангелов': Я узрела огромную звезду, сияющую и бесконечно прекрасную, и вокруг нее множество падающих звезд; все вместе они двигались на юг... И вдруг все звезды исчезли, сгорели дотла, обратились в черные угли... растворились в бездне и стали невидимы. Такова аллегорическая интерпретация Хильдегарды. ( По мнению ученых, исследоваваших эти откровения,д етальный анализ описаний и рисунков Хильдегарды не оставляет сомнений относительно природы ее видений: они связаны с мигренью и иллюстрируют различные типы зрительной ауры, так в случае падающих звезд через ее зрительное поле прошел дождь фосфенов (световых пятен), закончившийся отрицательной скотомой (слепой зоной) ..Хильдегарду можно сравнить разве что с Достоевским который также приписывал глубочайшее значение своим эпилептическим аурам" Есть секунды, их всего зараз приходит пять или шесть, и вы вдруг чувствуете присутствие вечной гармонии, совершенно достигнутой. Всего страшнее, что так ужасно ясно и такая радость. Если более пяти секунд - то душа не выдержит и должна исчезнуть. В эти пять секунд я проживаю жизнь и за них отдам всю мою жизнь, потому что стоит*.

 

Пенфилд доказал, что подобные галлюцинации основаны не на фантазиях - это всегда абсолютно точные и четкие воспоминания, сопровождающиеся теми же чувствами, которые человек испытывал в ходе вспоминаемых реальных эпизодов. Их исключительная детальность, превосходящая все доступное обычной памяти, привела его к выводу, что мозг сохраняет точную запись всех переживаний. Поток сознания человека, считал он, регистрируется в полном объеме и может затем воспроизводиться как в обычных жизненных обстоятельствах, так и в результате эпилептической или электрической стимуляции. Разнообразие и хаотичность таких конвульсивных воспоминаний убедили Пенфилда, что реминисценции по природе своей бессмысленны и случайны. Вот каким образом подводит он итог своим многочисленным наблюдениям: Во время операций становится очевидно, что возникающие переживания являются случайным воспроизведением всего, что составляло поток сознания пациента в определенный промежуток времени... Человек мог слушать музыку,заглядывать в танцевальный зал, воображать налет грабителей из комикса, пробуждаться от яркого сна, балагурить с друзьями, прислушиваться к дыханию спящего младенца, глазеть на светящиеся рекламы, мучиться в родильной палате, пугаться при встрече с хулиганом, наблюдать за входящими с мороза людьми... Это мог быть момент, когда пациент стоял на углу улиц Джейкоб и Вашингтон в городке Саус Бенд, штат Индиана... очень давно, в детстве,смотрел на повозки бродячего цирка... видел, как мать торопит расходящихся гостей... слышал, как отец с матерью поют рождественские гимны."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не больного. Это следствие измененного состояния сознания, которое, в свою очередь, может быть и следствием заболевания. Своеобразная защитная реакция.

Более того, иногда видения могут нести отпечаток реальности, что, впрочем. совершенно не говорит об их "божественной" природе. Скорее, наоброот - здоровый организм и здоровая психика в видениях разного рода просто не нуждаются, и всячески их отвергают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не больного. Это следствие измененного состояния сознания,

 

А что такое мысли, из которых формируется сознание ? Передача нейромедиаторов посредством разности электрических потенциалов через химические синапсы нейронов мозга(трансформация электрического сигнала в химический, который на постсинаптической мембране снова трансформируется в электрический сигнал.) :) То есть изменение биохимии и электропроводности мозга.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что такое мысли, из которых формируется сознание ? Передача нейромедиаторов посредством разности электрических потенциалов через химические синапсы нейронов мозга(трансформация электрического сигнала в химический, который на постсинаптической мембране снова трансформируется в электрический сигнал.) :) То есть изменение биохимии и электропроводности мозга.

Да?!

Клёво!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Совершенно верно. Мысли это наверное некое подобие электромагнтитному полю , возникающему вокруг проводника, по которому протекает электрический ток :) В случае мозга функцию проводника может осущестлять определенная нейронная цепочка, в которой записана единица информации или образ а какое конкретно поле при этом возникает и как его назвать и локализовать, Бог его знает , потому что пока наука не дошла до этого (может в секретных лабоарториях какие-то наработки по этому вопросу имеются, но в открытых источниках пока тишина)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Peer Gynt

Что собственно о "слоне" хотите узнать, у слепцов? Вам интересны их ответы, чтобы обличить в неправильности? А вот самому, что мешает попробовать? Вера в то, что подобного с вами уж точно быть не может? А как сие возможно утверждать, основываясь только на том, что было. На опыте прошлого. Не попробовав в настоящем. Что мешает провести эксперимент? Методик на любой вкус в инете хоть отбавляй. Почитайте меры предосторожности и вперёд к познанию. Надеюсь возражать нет желания, что люди все разные? Одним сразу и всё, другим блин, ничего.

 

Анекдот.

Сидит Абрамович рыбачит. Удочка супер-пупёр японская на заказ. Леска, на аукционе за немыслимое бабло куплена. Наживка, так вообще в научно исследовательском институте сварганена посредством последних технологий. Короче сидит, а поплавок хоть бы дёрнулся. Потеет в специальном кресле с охлаждением. А рыбки тю-тю.

 

Тут мимо, по речке, такой баркасик облезший, ржавый, название фиг прочитаешь, пыхтит. А на нем мужик в рваной тельняшке довольный, потому, что баркасик бортами воду черпает, нагружен кефалью, что хвосты за воду цепляют.

 

Подскакивает Абрамович в кресле. Удочку об колено хрясть, ведро ногой пнул : " Вот так, блин, всегда, одним всё, а другим ничего! "

 

Peer Gynt, Вам ничего в жизни не досталось, со ржавого баркасика, отсюда слюни?

Кстати, как там со студентами? Покаяться получилось?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот самому, что мешает попробовать?

(С уважухой) - сразу видно, чел уже откушал экзотики. Других фалует...

 

(фалует - провоцирует, заманивает).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Видения, они же откровения, есть символическая интерпретация подсознанием законов Мира, постигаемых человеком посредством сознания (в противовес познанию через микроскоп). Например, математик получит откровение о двойственности мироздания (инь-ян, добро-зло) в образе +1 + (-1), а религиозный человек увидит яркую картину, где светлый рыцарь на коне будет пронзать копьем черное чудище.

Откровения могут провоцировать болезни в том случае, если мозг не может выдержать напор бессознательного, из которого, собственно, видения и приходят. Сразу оговорюсь, что бессознательное у человечества общее; разницу составляет подсознательная интерпретация.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

(С уважухой) - сразу видно, чел уже откушал экзотики. Других фалует...

Стоп. По себе не стоит судить о других. Не поняли происходящего. Мне не нужна "уважуха". Плевать на неё хотел, тем более такая дешёвая. Дело ведь не во мне и моих не простых отношениях с духами. Проблема в человеке под ником Peer Gynt. Он задал вопрос, который есть черта. Моя задача объяснить сущность Черты, преступить которую его выбор, а не моё желание. Sars, в отличие от знакомого Вам на территории духов, есть такие которые вольны в выборе кому служить, сколько и зачем. Их и называют Шутами, они находясь в неволи, способны быть относительно свободны, настолько, насколько позволительно по статусу.

 

Я не хочу в данной теме обсуждать иерархию духа и кто, сколько получает и имеет от службы, но только скажу, что Шутам приходится не сладко. Они и рады бы служить, но всегда, подачки не устраивают. Собственная извращённая гордыня мешает поклоняться тем, кто сильнее.

Хотя преимущество потешить гордыню, всё же присутствует. Можно вот так, не неся ответственности за происходящее, ткнуть носом человека в его же сущность.

 

Жаждешь познания? Бери, а кто и что мешает. Служаки же, вынуждены поступать всегда иначе, они не предлагают выбора, а советуют всегда, так, как велит их хозяин. Вот по этой причине и называются - УЧИТЕЛЯ (несущие веру). Они влияют верой, разрушая ей разум жертвы. Но как уже заметили неправильное использование веры , на Шута, действует как красная тряпка на быка.

 

Вот отсюда , пусть телок, идущий на убой, сам выбирает себе палача, или службу. Мои руки, в этом деле - чисты. Но ведь может случиться и иное. Человек найдёт то, что ему нужно и что судьба ждёт от него. В этом случае, моя совесть, остаётся свободной, ведь ни слова лжи не сказал вовсе. Не козёл «провокатор» и не Учитель, а Шут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Стоп.
Уже стою.

 

По себе не стоит судить о других.
Увы, это человеческое свойство. Но стараюсь его избегать.

 

Не поняли происходящего.
Могу в ответ процитировать вас же:
По себе не стоит судить о других.

 

А в целом - вы совершенно напрасно так напрягаетесь. Никому нет дела до вашего опыта, люди всегда предпочитают учиться на собственных ошибках.

Что, наверное, заслуживает определенного понимания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самое распространенное средство лечения (и самолечения), особливо в психиатрии, обьявление нормальным/здоровым себя любимого, а больными/ненормальными всех, кто хоть сколько то от себя отличается.

И что?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самое распространенное средство лечения (и самолечения), особливо в психиатрии, обьявление нормальным/здоровым себя любимого, а больными/ненормальными всех, кто хоть сколько то от себя отличается.

И что?

Гм...

А разве в религиях ( в частности - в христианстве)- не иначе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гм...

А разве в религиях ( в частности - в христианстве)- не иначе?

Гм.

 

Не иначе.

...Но кто то считает это последним аргументом, а кто то нет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гм.

 

Не иначе.

...Но кто то считает это последним аргументом, а кто то нет...

Последний аргумент - это последний вздох.

И неважно - верун или атеец.

Все остальные аргументы - так, пыль...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Угодно было Богу чтобы постигли Его?

Будь то человек или народ?

Ещё как угодно!

И древо Жизни в раю насадил для Адама и Евы (понимая, что процесс будет долгим).

А какие только чудеса НЕ являл евреям?

Каким наказаниям НЕ подвергал?

А уж как угодно было, чтобы постигли Его в Сыне Божием ...

 

"Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! Сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы НЕ захотели!"

Э-это НЕ я сказала.

Э-это Господь.

Евангелие от Матфея ...

 

Со-Весть форума.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Угодно было Богу чтобы постигли Его?

Будь то человек или народ?

Ещё как угодно!

И древо Жизни в раю насадил для Адама и Евы (понимая, что процесс будет долгим).

А какие только чудеса НЕ являл евреям?

Каким наказаниям НЕ подвергал?

А уж как угодно было, чтобы постигли Его в Сыне Божием ...

 

"Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! Сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы НЕ захотели!"

Э-это НЕ я сказала.

Э-это Господь.

Евангелие от Матфея ...

 

Со-Весть форума.

Мля, это какой же фимиам надобно курить, чтобы так торкало!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мля, это какой же фимиам надобно курить, чтобы так торкало!!

 

И шутка избитая и к сабжу не относящаяся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И шутка избитая и к сабжу не относящаяся.

Более избитой шутки, чем про грехопадение в раю, мир не знает. Так что моя сойдет за свежачок.

А по сабжу можно отвечать только тогда, когда в нем содержится хотя бы намек на смысл. Сабжи в стиле Пикассо или Малевича вызывают соответствующую реакцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Видения являлись мне не во сне, не в мечтах, не в безумии, не скрытно и тайно; они представлялись не глазам тела, не ушам плоти. Будучи в здравом уме и твердой памяти, я созерцала их духовным взором, слышала внутренним слухом; они сотворились открыто и явно, по воле Божией. Одно из таких видений - падающие в океан и гаснущие там звезды - означает для Хильдегарды 'падение Ангелов': Я узрела огромную звезду, сияющую и бесконечно прекрасную, и вокруг нее множество падающих звезд; все вместе они двигались на юг... И вдруг все звезды исчезли, сгорели дотла, обратились в черные угли... растворились в бездне и стали невидимы. Такова аллегорическая интерпретация Хильдегарды.

Это называется религиозной прелестью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Более избитой шутки, чем про грехопадение в раю, мир не знает. Так что моя сойдет за свежачок.

А по сабжу можно отвечать только тогда, когда в нем содержится хотя бы намек на смысл. Сабжи в стиле Пикассо или Малевича вызывают соответствующую реакцию.

Милый моему сердцу У шастый.

Простим рабу Божьему Сарсу всё НЕ домыслие его и отсутствие у него веры.

Ибо только вера помогает человеку понять символический язык (язык символов НЕ в смысле Пикассо или Малевича, но!) Библии.

У милого моему сердцу раба Божьего имярек напрочь отсутствует символическое мышление, НО!

Зато хорошо развито мышление рациональное ...

 

2 Сарсу.

Всякое видение (и сновидение в том числе) бывает либо от Бога, либо от сатаны (дьявола). Третьего НЕ дано.

Они различают себя по результатам воздействия на человека.

 

И если Вам будет видение (как вариант - сновидение), то считайте, что оно было от бесов - э-это будет хоть в какой-то мере, НО! дисциплинировать Вас.

Даже если видение было и от Бога ...

 

НЕ прогневит Себя за э-это Господь на Вас, ибо знает, что поступили Вы так, дабы НЕ подпасть под власть дьявола ...

 

Со-Весть нашего форума.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...