Реальность

Согласно современным научным парадигмам элементарная частица это одновременно и частица и волна. Обычное состояние частицы-волновое, и только при наличии наблюдателя волновая функция "схлопывается", т.е. материализуется и после чего мы можем с помощью наших органов чувств отображать окружающую реальность, большая часть которой получается нами и создана. Вопрос в том кто этот наблюдатель постоянно преобразующий вероятностный набор волновых функций в материальный мир, кто реализует бесконечный потенциал возможных событий в то что действительно происходит в настоящий момент? Это человек? человечество? или некая неразделелнная временем и пространством субстанция, соединяющее всё воедино?

Я думаю, что в квантовом мире действует только квантовая психология)

Вся фишка в аппарате испускающим частицы и пластине с двумя щелями, если у человека присутствует мысль, что возможны волны, то он бессознательно установит аппарат и пластину в такое положение, которое непременно создаст волновой эффект на контрольной пластине.

В макромире такое невозможно, но в микромире всё возможно!

Доктор Квантум хорошо показал пример того как "схлопывается" волновая функция под действием наблюдаетеля. Однако вопрос о том кто может быть наблюдателем так и остался открытым

Доктор Квантум хорошо показал пример того как "схлопывается" волновая функция под действием наблюдаетеля. Однако вопрос о том кто может быть наблюдателем так и остался открытым

сознание.

как вариант.

Я как-то товарищам показал этот ролик - о Квантуме и эффекте наблюдателя.. Они мне возразли примерно так:

движение частиц - это не полет воланчика или даже пули. Чтобы зафиксировать ее перемещение необходимы специальные приборы, котрые при этом неизбежно влияют на саму частицу. В мульте за частицой как бэ наблюдает глаз, но на самом деле наблюдать ее со стороны нереально. Поэтому речь в данном случае идет совсем об ином виде "наблюдения"..

Я не знал, что возразить, если честно.

_____________________________________--

Касательно стартового поста: не понял, что хотел сказать (спросить) автор. Вы не могли бы еще раз, но более "приземленно", что ли?..

Быть может наблюдение ведется в соновном не на уровне зрения, а на уровне сознания, , т.е понимания того что есть волновая функция, а что частица. Наверное чем совершеннее сознание тем сильнее оно влияет на эксперимент. Наблюдающая собака например вряд ли смогла бы повлиять на эксперимент. А насчет движения в физике элементарных частиц ,то это действително не полёт воланчика, там частица не движется а одновременно находится и в начале и в конце движения, т.е. происходит квантовый скачок

Быть может наблюдение ведется в соновном не на уровне зрения, а на уровне сознания, , т.е понимания того что есть волновая функция, а что частица. Наверное чем совершеннее сознание тем сильнее оно влияет на эксперимент. Наблюдающая собака например вряд ли смогла бы повлиять на эксперимент.

Подозреваю, что даже умственно отсталый даун способен вести наблюдение (а также примитывные ораганизмы гараздо более низкого уровня устройства).

Наши органы, тело, "изготовлены" для этой цели соответствующим образом. Вопрос в том, как мы интерпретируем наблюдаемое. Тут уж у каждого по разному..

А насчет движения в физике элементарных частиц ,то это действително не полёт воланчика, там частица не движется а одновременно находится и в начале и в конце движения, т.е. происходит квантовый скачок

Если бы это было так, частицу не нужно было бы разгонять и в каких-то там коллайдерах не было бы необходимости.. Что касается явления суперпозиции частицы.. Тут разглагольствовать не стану - сам не особо понимаю, что к чему, если честно..

современные продвинутые физики отказались от теории частиц.

счас модна волновая теория строения материи.

В квантовом мире невозможно одновременно и точно знать положение частицы и ее скорость: мы можем знать либо скорость частицы либо её положение. Так что совершенно непонятно что и до каких скоростей мы разгоняем в ускорителях. Более того, в квантовом мире возможно находиться одновременно в двух местах

современные продвинутые физики отказались от теории частиц.

счас модна волновая теория строения материи.

Сейчас скорее самая модная это теория струн( изучающая динамику и взаимодействия не точечных части, а одномерных протяжённых объектов, так называемых квантовых струн) и писк моды теория суперструн

В квантовом мире невозможно одновременно и точно знать положение частицы и ее скорость: мы можем знать либо скорость частицы либо её положение. Так что совершенно непонятно что и до каких скоростей мы разгоняем в ускорителях. Более того, в квантовом мире возможно находиться одновременно в двух местах

а эти несмышленые вученые за бугром наивно полагают, будто чего-то там разгоняют в своей бессмысленной трубе)). И даже радуются, типа сумели придать какой-то там частице скорость, большую чем у света.. И что? Бутерброд все равно падает маслом вниз, а колбасу на нем лучше кушать консервативным, общепринятым способом..)))

Сейчас скорее самая модная это теория струнная

так тема про частицы или о наблюдателе ?

что б правильно раставлять акценты B)

а эти несмышленые вученые за бугром наивно полагают, будто чего-то там разгоняют в своей бессмысленной трубе)).

а кто доподлинно знает зачем на самом деле построили этот самый коллайдер ? ))))))))

может кто-то просто деньги отмывал таким экстравагантным способом )))))

Я лично почему-то решил (прочтя старттоп), что речь идет об интерпретации наблюдаемого...

а эти несмышленые вученые за бугром наивно полагают, будто чего-то там разгоняют в своей бессмысленной трубе)). И даже радуются, типа сумели придать какой-то там частице скорость, большую чем у света.. И что? Бутерброд все равно падает маслом вниз, а колбасу на нем лучше кушать консервативным, общепринятым способом..)))

Но что-то они всё-же разгоняют до околосветовых скоростей, и это что-то увеличивает свою массу на этих скоростях создавая пробки в ускорителях А насчет того сообщения о превышении скорости света, то как оказалось это погрешность в расчетах

Частицы в естественной среде ведут себя как волны. Солнце светит во все стороны, а не жарит лазером планеты.

Квантовый мир это самый нетронутый и естесственный мир.

А также поверхность Солнца не ровная и не идеальная, так что могут быть и направленные выбросы.

а кто доподлинно знает зачем на самом деле построили этот самый коллайдер ? ))))))))

может кто-то просто деньги отмывал таким экстравагантным способом )))))

Ну.. у нас бы такое запросто прокатило. А вот заграницей - что-то сомневаюсь я...))

Да и коллайдер - здоровенная штуковина - его строительство не могли придумать или утаить.. имхо

Ну.. у нас бы такое запросто прокатило. А вот заграницей - что-то сомневаюсь я...))

Да и коллайдер - здоровенная штуковина - его строительство не могли придумать или утаить.. имхо

строительство да.

а вот цели его использования........

могли и скрыть.

В квантовой физике интересен факт что частица может одновременно находиться в двух местах. Здесь возникает вопрос о каком-то другом измерении, в котором всё едино и нет пространственно-временного разделения, в котором мы обитаем Наверное то другое измерение где всё едино дало трещину и появилось пространство и время

В квантовой физике интересен факт что частица может одновременно находиться в двух местах. Здесь возникает вопрос о каком-то другом измерении, в котором всё едино и нет пространственно-временного разделения, в котором мы обитаем

повторю вопрос:

вы хотите обсудить это единое измерение или теорию квантовой физики ?

повторю вопрос:

 

вы хотите обсудить это единое измерение или теорию квантовой физики ?

Некоторые ученые полагают что этим измерением ,как ни странно это звучит, является сознание

Некоторые ученые полагают что этим измерением как ни странно это звучит является сознание

поддерживаю этих ученых.

я считаю так же.

сознание - это пустота, в которой возникает реальность.

Если сравнить мозг (и его работу) человека с очень навороченным компьютером.. принцым сознания, черпаемого из альтернативной Вселенной, становится.... как бэ это сказать, довольно невнятным..

Если сравнить мозг (и его работу) человека с очень навороченным компьютером.. принцым сознания, черпаемого из альтернативной Вселенной, становится.... как бэ это сказать, довольно невнятным..

представте что сознание - это комната в которой находится очень навороченый компьютер )))