Верующие станут равнее остальных?

Представители всех фракций Госдумы и сенатор Совфеда подготовили и вносят на рассмотрение нижней палаты законопроект, который вводит тюремные сроки до пяти лет лишения свободы и в 100 раз увеличивает штрафы за оскорбление религиозных чувств верующих и осквернение святынь, сообщил глава думского комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций Ярослав Нилов (ЛДПР) журналистам в среду.

Законопроект предлагает дополнить Уголовный кодекс (УК) РФ статьей 243.1 «Оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан и (или) осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения религиозных обрядов и церемоний».

В частности, за публичное оскорбление, унижение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений, а также оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан предлагается ввести наказание в виде штрафа в размере до 300 тысяч рублей, обязательных работ на срок до 200 часов, или лишения свободы на срок до трех лет. За осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения богослужения, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений, а равно повреждение и (или) разрушение таких предметов (мест) преступник может быть оштрафован на сумму от 100 тысяч до 500 тысяч рублей, наказан обязательными работами на срок до 400 часов или лишением свободы на срок до пяти лет.

Я считаю, что веду себя в отношении верующей части общества вполне достойно: не мешаю проводить богослужения, не требую пересмотра религиозных учений, не разрисовываю похабщиной стены культовых учреждений и не веду антирелигиозной пропаганды. Разумеется, это не дает верующим повода требовать от меня разделять их взгляды, считать культы неким благом для человечества в целом и нашего социума в частности, и - скрывать свою точку зрения по этому вопросу.

Почему же государство считает допустимым инвективщину в сторону неверующих сограждан со стороны популярных конфессий и бесцеремонное навязывание неверующим православия? (хорошо еще, что пока только его) Почему допустимо оскорблять чувства атеистов, оскорбляя и осуждая приличных законопослушных граждан за то, что они не намерены жить по чуждым их ментальности церковным канонам? Какой логикой руководствуется государство, защищая одних и одновременно поклав на других, конституционно равных им людей?

Почему же государство считает допустимым инвективщину в сторону неверующих сограждан со стороны популярных конфессий и бесцеремонное навязывание неверующим православия? (хорошо еще, что пока только его) Почему допустимо оскорблять чувства атеистов, оскорбляя и осуждая приличных законопослушных граждан за то, что они не намерены жить по чуждым их ментальности церковным канонам? Какой логикой руководствуется государство, защищая одних и одновременно поклав на других, конституционно равных им людей?

потому что государству уже давным давно пофиг на людей.

люди просто скот......овечки......которых регулярно выпасают по офисам и стригут налоги.

пастуху главное что б шерсть состригать.....

логика.....логика едина - ПРИБЫЛЬ.

чем послушней стадо - тем гарантированей прибыль.

а самое послушное стадо - религиозные верующие )))))))))))

их надо культивировать )))))))

потому что государству уже давным давно пофиг на людей.

люди просто скот......овечки.....

Согласен. Стадо должно быть послушным. Проще таким стадом рулить. У религиозного стада статистическая предсказуемость выше.

Считаю молчаливой провокацией РПЦ последние выходки придурочных кобыл ПиськиРайт. Не удивлюсь, если эти сцыкухи и иже с ними состоят на довольствии у самой РПЦ втемную. Сказать, что государству выгодны любые волнения подданных? Маловероятно.

С приходом нового патриарха Всея Руси церковь стала занимать более агрессивную позицию, и стала методично намекать Государству,

что она тоже непрочь порулить: попытки введеения религиозного образования в светской школе, попытки в армии распустить свою сеть.

Предлог наиблаговиднейший.

В многокофессиональном стране ЛЮБУЮ религию впускать в государство недопустимо. Иначе это приведет к незбежно тлеющему конфликту и противоборству религий: в Москве будут крестить лбы, в Казани мусульмане будут кричать свою кричалку Аллах акбар, где-нибудь в Элисте

будут утверждать, что пора всем одеваться в ораньжевые простыни и бриться под ноль.

Это НЕ означает, что всем надо запретить молиться. Просто государство должно строго следить за тем, чтобы Ваша свобода вероисповедания зканчивалась там , где начинается моя. И никакого массового охвата, никаких массовых молитв строем даже в моноконфессиональных регионах.

Хочешь носить крест поверх хиджаба и обрезать при этом части своих гениталий? Наздоровье! Но даже простая рекомендация сделать тоже самое ближнему должна пресекаться государством весьма активно.

Чечни мало? Неужели не поняли какого какого дерьма можно от религии хлебнуть?

Почему же государство считает допустимым инвективщину в сторону неверующих сограждан со стороны популярных конфессий и бесцеремонное навязывание неверующим православия? (хорошо еще, что пока только его)

Где это Вам навязывали Православие? Ко мне лично никогда не обращались с такой пропагандой. А вот сектанты - да, звонят в домофон периодически, предлагают библию вместе почитать.

потому что государству уже давным давно пофиг на людей.

люди просто скот......овечки......которых регулярно выпасают по офисам и стригут налоги.

пастуху главное что б шерсть состригать.....

логика.....логика едина - ПРИБЫЛЬ.

чем послушней стадо - тем гарантированей прибыль.

а самое послушное стадо - религиозные верующие )))))))))))

их надо культивировать )))))))

Государство - это мы. Это значит, большинству выбранных нами депутатов оказалось покласть на атеистов и неверующих, но по каким-то причинам они пытаются лоббировать.. понятное дело, православие, а отнюдь не буддизм и даже не более популярный в России ислам.

Дело в прибыли, говорите? А может, с народными избранниками щедро поделились за нашей спиной? Чтобы они потом огромные деньги из госбюджета тратили на строительство и ремонт церковного имущества и содержание церковных же школ? Выселяли центр для детей-инвалидов из помещения, потому что помещение в каком-то незапамятном лохматом году принадлежали церкви, и все такое?

Некая Молодёжная правозащитная группа Карелии обратилась к архиепископу Мануилу Петрозаводскому (Павлову) с просьбой возвратить в бюджет республики 13 млн. рублей, которые были потрачены на строительство одного из храмов епархии:

В Карелии масса тяжёлых социальных проблем, требующих немедленного решения. Это и острая нехватка жилья, детских садов, нищие детские пособия и т.д. Не считаете ли Вы безнравственным в таких условиях получать деньги на строительство церкви, которые у нас и так стоят полупустые.

_http://ustav.livejournal.com/814503.html

Думаю, не посчитают.

Государство - это мы.

нифига.

я точно не государство.

я партизан!

Дело в прибыли, говорите? А может, с народными избранниками щедро поделились за нашей спиной?

так все равно ж прибыль.

куда ни крути а избранники в прибыли )))))))))))))

наступает кризис власти.

серьезный кризис.

а как там было сказанно ...."разделяй и властвуй" (с)

чем больше ненависти и нетерпимости у людей дург дургу - тем сложнее им договориться и вломить )))))))))

и именно поэтому вы в этом разделе, а не в социальном?

Где это Вам навязывали Православие? Ко мне лично никогда не обращались с такой пропагандой. А вот сектанты - да, звонят в домофон периодически, предлагают библию вместе почитать.

Даже законопроект об ограничении возможности проводить аборты, вообще-то, активно двигают церковники.

Я категорически против, чтобы мои налоги тратились на содержание церковно-приходских школ и строительство храмов, которые государству даже не принадлежат. Я бы предпочла, чтобы их, действительно, потратили на увеличение детских пособий, строительство детских садов, которых остро не хватает (людям, между прочим, приходится бешеные взятки платить, чтобы просто иметь возможность зарабатывать самим, отдав ребенка в садик). На здравоохранение, на культуру.. Попам я ни копейки давать не подписывалась. И имею на это права, так же как и любой другой гражданин.

Лоббируя церковь, неверующих граждан этим вполне реально оскорбляют, ущемляя в гражданских интересах.

и именно поэтому вы в этом разделе, а не в социальном?

Да. Именно в этом разделе.

Смотрика!

Атеисты забеспокоились, что им запретят поливать чернилами иконы и трахаться в храмах.

Ужасное нарушение инвективы!

Да чо вы!

Трахатся то можно! Только теперь за тристатыш деревянных! Этжнедорого!

Какой логикой руководствуется государство, защищая одних и одновременно поклав на других, конституционно равных им людей?

Государство ориентируется на большинство.

Государство ориентируется на большинство.

Законодатели ориентируются на криминогенную коньюктуру более, нежели на теологическую.

Но о последней форумчанам потрындеть приятней.

Даже законопроект об ограничении возможности проводить аборты, вообще-то, активно двигают церковники.

 

Я категорически против, чтобы мои налоги тратились на содержание церковно-приходских школ и строительство храмов, которые государству даже не принадлежат. Я бы предпочла, чтобы их, действительно, потратили на увеличение детских пособий, строительство детских садов, которых остро не хватает (людям, между прочим, приходится бешеные взятки платить, чтобы просто иметь возможность зарабатывать самим, отдав ребенка в садик). На здравоохранение, на культуру.. Попам я ни копейки давать не подписывалась. И имею на это права, так же как и любой другой гражданин.

Делание абортов нужно упорядочить в том смысле, что это делается зачастую неквалифицированно, от чего немало женщин погибает или серьёзно болеют.

Я Вас умоляю, какие деньги налогоплательщиков? Никакое бабло государство не выделяет, в смысле из бюджета. А если это, например, Газпром делает, так это из прибыли Газпрома, которая хоть и должна (теоретически) принадлежать народу, но она полюбэ до простого человека никогда не дойдёт. НИКОГДА. Храмы строятся исключительно за счёт инвесторов, где они берут деньги - другой вопрос, может и воруют. У нас в Воронежской области уже 8 лет строится храм.

А это вотчина, так ск. единороссов. Если бы гос-во выделяло - давно бы достроили. А на самом деле как его строят: вызывает глава города к себе всех предпринимателей, и говорит с кого сколько.

Но храмы хоть видно, что действительно они строятся. А на соц. нужды государство выделяет деньги немалые, но они не доходят в нормальном объёме до населения. Недавно встретила старушку за 80, она рассказала, как ей стало плохо на улице, её привезли в больницу (конкретно - Москва, № 56, Измайлово). Вызвали детей и объявили, что всё платно, даже сама по себе услуга лечения капельницами. Да, я не проверяла эту инфо, говорю со слов. Но чё-то кажется она правдоподобной, потому что когда сама лежала в другой - цены не объявляли, но и не лечили нихрена, хорошие (дорогие) лекарства всегда "закончились", если сам кто принесёт, тому прокапают. А разве гос-во не выделяет деньги на медицину? Ещё как выделяет! В нормальном объёме.

А в Норникеле Потанин ещё 10 лет назад курьеру 1000 долларов в месяц платил, но что-то никто не пикал, почему так нерачительно расходуются денежки, которые у нас украли. Это один пример, а сколько их. А если бы это бабло ушло на храмы, то сразу бы хай поднялся, что за мотовство.

Приходские школы содержатся за счёт самих приходов, обучение бесплатно, или за символическую плату, у нас в храме всё бесплатно, и обучение, и библиотека - бери книги читай, хотя и в продаже есть книги, но никто их не навязывает.

Смотрика!

Атеисты забеспокоились, что им запретят поливать чернилами иконы и трахаться в храмах.

Ужасное нарушение инвективы!

 

Да чо вы!

Трахатся то можно! Только теперь за тристатыш деревянных! Этжнедорого!

Идиот как есть, прости господи

atreides, верующих пока все-таки в меньшенстве. "Прицерквленных" гораздо больше, но их религиозные чувства что дышло.

Делание абортов нужно упорядочить в том смысле, что это делается зачастую неквалифицированно, от чего немало женщин погибает или серьёзно болеют.

Вот как раз тот законопроект, который двигается при активном содействии РПЦ, дает обратный результат. Потому что:

- "недельная пауза", к которой обяжут женщину перед производством аборта, в ряде случаев даст результатом аборт в более травматичной форме. Просто потому, что время для щадящих репродуктивную сферу вмешательств оказалось упущено;

- она же + необходимость брать разрешение на аборт у мужа резко увеличит производство криминальных абортов. По причине того, что часть женщин с "недельной паузой" не будут укладываться в сроки аборта не-криминального; ну, про мужа вообще без комментариев, веер вариантов таков, что превышает все возможности законодателей прогнозировать и контролировать ситуации и их последствия.

Я Вас умоляю, какие деньги налогоплательщиков? Никакое бабло государство не выделяет, в смысле из бюджета.

..Храмы строятся исключительно за счёт инвесторов..

..Приходские школы содержатся за счёт самих приходов..

Я не могу воспринимать ваши выдумки как аргумент Материалы по расходу средств из государственного бюджета на РПЦ вы, при желании, легко найдете в интернете. На этом этот вопрос считаю закрытым.

Я не могу воспринимать ваши выдумки как аргумент Материалы по расходу средств из государственного бюджета на РПЦ вы, при желании, легко найдете в интернете. На этом этот вопрос считаю закрытым.

Но и отсылки в инет за материалами тоже аргументом не назовёшь. Я рассказала то, что вижу в реале, а не в виртуале. Это я не Вам, автор темы. Вы не одна на этом форуме.

"Прицерквленных" гораздо больше, но их религиозные чувства что дышло.

Да и так называемые прицерквлённые расценят озвученный законопроект как заботу о себе любимых. Ибо имидж верующего необходимо поддерживать.

О какой многоконфессиональности и многонациональности можно говорить если в России более восьмидесяти процентов - русские и более семидесяти процентов - православные?

Вот если бы в России русские и православные составляли менее шестидесяти процентов населения, вот тогда и только тогдаможно говорить о многонациональности и многоконфессиональности ...

Со-Весть форума.

О какой многоконфессиональности и многонациональности можно говорить если в России более восьмидесяти процентов - русские и более семидесяти процентов - православные?

Вот если бы в России русские и православные составляли менее шестидесяти процентов населения, вот тогда и только тогдаможно говорить о многонациональности и многоконфессиональности ...

 

Со-Весть форума.

не верьте статистике ))))))))

это дитя Сатаны )))))))))))))))

О какой многоконфессиональности и многонациональности можно говорить если в России более восьмидесяти процентов - русские и более семидесяти процентов - православные?

Вот если бы в России русские и православные составляли менее шестидесяти процентов населения, вот тогда и только тогдаможно говорить о многонациональности и многоконфессиональности ...

 

Со-Весть форума.

Половина москвичей это кавказцы и таджики. Среди первых половина, а последние поголовно мусульмане.

Вы просто другими

Идиот как есть, прости господи

 

...

Спасибо на добром слове.

Я Вас тоже прощаю.

О какой многоконфессиональности и многонациональности можно говорить если в России более восьмидесяти процентов - русские и более семидесяти процентов - православные?

 

Со-Весть форума.

Милая Параскея, формально Вы, возможно, и правы.

Моя бабушка была полька, католичка. Попала ещё до войны в Нижегородскую глубинку (любовь ...), мои детские воспоминания, когда она глядя на првославные иконы молилась шёпотом на польском Своему Богу, а говорила О-кая, как все на Волге.

То есть православная вера всё-таки психологически не была ею принята. Правильно или неправильно - это другой вопрос.

Только Вы не оставляете места в России, к примеру, мусульманам и иным конфессиям на равноправие. Или они уже неграждане?

Что при этом может случиться? Война. Бестолковая, где каждый будет прав, где будут убивать не как это в телевизоре кажут,

потому как если это увидеть без купюр - с непривыку взблеванете на всё окружающее пространство.

Фильмы ужасов не передают запаха разлагающихся трупов.

Оно Вам нужно? Оно нужно Богу?

При ограничении на религиозную пропаганду, резко снижается вероятность такого сценария. Лично я бы вообще исключил бы его понятным образом.

Как Вы не понимаете, что теритичесий спор: сколькими перстами осенять себя крстным знаменем( фигурально ) верующих приводит достаточно агрессивное состояние.

Ну, а уж смычка Государства и Религии - это страшная сила. Даже не доминантной рилигии, ... а государства.

Законодательное собрание Санкт-Петербурга в первом чтении отклонило законопроект о «правах эмбрионов», который внес единоросс Виталий Милонов, известный также как автор закона о запрете пропаганды гомосексуализма и педофилии.

Новый документ предполагал внесение поправки в Конституцию РФ, согласно которой человеческие эмбрионы наделялись правами человека и гражданина с начала сердцебиения – то есть на 21 день беременности. Подобные законодательные изменения автоматически приравняли бы аборты к убийству.

Однако заксобрание отклонило законопроект: 19 депутатов проголосовали против, семь – за, трое воздержались. Во время полуторачасовых дебатов член «Справедливой России» Алексей Ковалев назвал происходящее «цирком», помогающим определить, «кто до какой степени дурак», передает Piter.tv.

Милонов со своей стороны заявил, что коллеги-депутаты его не поняли и отказались признавать живыми тех, кто уже является людьми.

вот вам, господа, ярчайший пример мышления православнутых))

и эти люди будут нам рассказывать, как нам следует их уважать???

Только Вы не оставляете места в России, к примеру, мусульманам и иным конфессиям на равноправие. Или они уже неграждане?

Что при этом может случиться? Война.

Что-то Вы передёрнули. Закон касается всех конфессий, а не только Православия.

А если не будет официальных мер за осквернение святынь, то Вы думаете специальных провокаций и ответного самосуда и войны нигде не будет?

Но и отсылки в инет за материалами тоже аргументом не назовёшь. Я рассказала то, что вижу в реале, а не в виртуале. Это я не Вам, автор темы. Вы не одна на этом форуме.

У вас есть в реале доступ к планам распределения госбюджета? Нет? Свободна