Перейти к содержанию

Прав родитель или учитель?


Рекомендуемые сообщения

Доброй ночи) помогите разобраться в ситуации и просто скажите кто прав в ней?

ситуация просто дурацкая-написано было в дневнике по математике во 2-м классе принести циркуль и домашнее задание надо было тоже выполнить с циркулем, но делать стали как пришли с работы, до математики добрались в 20.00-магазины уже не работали и купить нельзя было(

в Контакте тетя ученика написала Учительнице начальних классов об этом и поехало...

(все имена заменены, т.е .упрощены(

 

(Небольшое пояснение-у ученика нет папы)

в конце переписки уже просто страшно стало читать учителя, поэтому ничего не отвечала, а она ведь ребят учит!!!

 

 

Тетя ученика: Здравствуйте, Учитель начальных классов, ученик не сможет принести циркуль завтра (убедительная просьба-заранее предупреждать, чтобы мы могли купить необходимые принадлежности)

Учитель начальник классов Я завтра ему дам свой циркуль!

Учитель начальник классов: Сегодня освободились в 12.10! И с 13.00 было достаточно времени приобрести циркуль в любом ларьке (даже на остановке в роспечати). Все ребята 2-х классов поставлены в такую ситуацию, я уверена. что учителя не предупреждали детей об этом! Многие вообще этого не пишу в ДЗ, а говорят устно! Но предупредив невнимательность-я написала! Ни у одной семьи не возникло такой проблемы с циркулем! Многие приобрели сегодня!

Учитель начальник классов: И не только в полных семьях, где купить может любой!

Учитель начальник классов: Ну ничего...Завтра первый практический урок, поэтому поработает с моим, а там может приобретете!

Тетя Ученика: спасибо, но только домой мы пришли в 19.00-когда уже магазины были закрыты

Тетя Ученика: Учитель начальник классов, по поводу полных семей вы пожалуй перегнули-где проф. этика? или это вам вообще не знакомо?

Учитель начальник классов: а что в этом такого?

Тетя Ученика: я полагаю, что ваше мнение на счет полных семей не будет сказываться на племяннике!

Учитель начальник классов: Что за бред вообще Вы говорите, у нас в классе 70 процентов неполных семей!

Учитель начальник классов: Это не имеет никакого значения!

Тетя Ученика: если вы это так выделяете, то для вас это имеет значение-и списать проще-я говорю сейчас с вами-по тому как у меня первое высшее образование-педагогическое-преподаватель физики и информатики- и что такое проф. этика и прочее-имею ясное представление!

Учитель начальник классов: Я тоже!

Тетя Ученика: не заметно

Учитель начальник классов: И разговаривать с Вами на эти темы я вообще не собираюсь Учительница по музыке до сих пор в шоке на Ваши письма! Да в принципе, как и на любые другие темы тоже! Моё общение дальнейшее будет только с законным представителем ребенка- (ФИО мамы)! Меня все спрашивают, а кто такая эта т. Ученика, а я даже не знаю что сказать!??

Учитель начальник классов: Может у Вас есть знакомые учителя в таком случае вместо меня через 3 недельки??))) А неполной семьей не хотела обидеть ни в коем случае! ФИО мамы прекрасно справляется со своими обязанностями и ребенок у неё замечательный и воспитанный мальчик

Учитель начальник классов: И я надеюсь наша с Вами переписка никак не повлияет на наши С НЕЙ отношения, которыми я дорожу!

Учитель начальник классов: а если и её мои слова как-то задели-я попрошу прощения лично!

Учитель начальник классов: И, кстати, я употребила "полных семей" не в качестве упрёка или с финансовой стороны,а по возможности купить другим членам семьи. Вы просто меня не поняли!

Учитель начальник классов: Никогда бы не обидела ЭТИМ ребёнка!

Тетя Ученика – (отправила переписку с Учителем музыки учителю начальных классов)

1. Отправитель: родители ученика:

Учитель музыки, просим Вас пояснить, почему у ребенка по предмету тройки? плохо поет, не знает текста песен или другие причины? хочется услышать от Вас причину неуспеваемости и совместно решить ее.

спасибо за понимание, надеемся на дальнейшее сотрудничество.

 

2. Отправитель: учитель музыки

Уважаемые родители! Во-первых, предмет "Музыка" предполагает не только пение, но и слушание музыки, а также анализ произведений и информацию о композиторах. Во-вторых, ребенок бывает неактивным на уроках, иногда отвлекается, отсюда и тройки. Но, если вы обратите внимание, у вашего сына есть и "4" , и "5", а за четверть у него "4".

 

3. Отправитель: Родители ученика

здравствуйте, учитель музыки, на счет "во-первых" это все понятно, что моим перечнем урок музыки не ограничевается. кроме того в музыкальной школе у них также есть данные предметы: хор, слушание и разбор музыки-поэтому на счет муз. образования мы пока не сомневаемся, а вот на счет поведения на уроке-обратим на внимание и как вариант неактивности-можно и другой раз спросить его и без поднятой руки. (говорю Вам как преподаватель физики-информарматики).

 

спасибо за внимание,

ФИО-тетя ученика

Тетя Ученика: мне бы хотелось чтобы вы начали думать головой

Учитель начальник классов: в смысле?

Учитель начальник классов: вот это явное оскорбление с вашей стороны?

Учитель начальник классов: Личную переписку мне скидывать не надо! Учитель музыки мне пояснила примерное её содержание сама!

Учитель начальник классов: Дак как на счёт учителя, может посоветуйте кого?

Тетя Ученика: повтор: Тетя Ученика

мне бы хотелось чтобы вы начали думать головой

Учитель начальник классов: Это учитель музыки вам так написала, я не поняла?

Учитель начальник классов:???

Учитель начальник классов: Я так поняла, что это в мой адрес! То есть сейчас я думаю другим местом! Прекрасно!

Учитель начальник классов: Кто ещё и не знаком с пед.этикой, в том числе общения!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 66
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Тетя считает, что раз сама с пед образованием, то имеет право поучать всех вокруг? Учительница вполне мирно пошла навстречу, сказав, что даст ребенку свой циркуль. Тете захотелось полезть в бутылку и обвинить учительницу. Думаю, учительница упомянула о полных семьях, чтобы предупредить возможные закиды на тему " а у нас неполная семья, у нас некому купить". На мой взгляд, тетя повела себя безобразно в целом, да еще и оскорбила учительницу фразой "мне бы хотелось чтобы вы начали думать головой".

 

Мама ребенка доверила переговоры с учительницей, или это тетина инициатива?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как это обычно и бывает, весь сыр-бор разгорелся на пустом месте.

 

Полагаю, в споре прав тот, кто в него не вступает.

 

Но оба оппонента - человеки и поэтому вели себя по-человечески :rolleyes: То есть эмоционально.

 

Вы добавили в свое сообщение капельку осуждения, учитель ответил тем же.

 

Даже педагогическое образование сторон не помогло взять верх над эмоциями.

 

Кто виноват из них, кто прав - судить не нам, да только воз и ныне там...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тетя, чего ты лезешь не в свои сани? У ребенка есть родная мама... Ты здесь причем?

 

как обычно в таком случае-все вместе живут( пытаюсь не вмешиваться, но это не единственный случай.

а меня больше поразило деление на полные и неполные семьи-это так принято?-стериотип: из неполной, значит.... и поехало. вообще разве учитель имеет право говорить такие вещи, да еще родственникам?

 

 

Тетя считает, что раз сама с пед образованием, то имеет право поучать всех вокруг? Учительница вполне мирно пошла навстречу, сказав, что даст ребенку свой циркуль. Тете захотелось полезть в бутылку и обвинить учительницу. Думаю, учительница упомянула о полных семьях, чтобы предупредить возможные закиды на тему " а у нас неполная семья, у нас некому купить". На мой взгляд, тетя повела себя безобразно в целом, да еще и оскорбила учительницу фразой "мне бы хотелось чтобы вы начали думать головой".

 

Мама ребенка доверила переговоры с учительницей, или это тетина инициатива?

 

 

учительница знает, что мы все вместе живем-и закидонов по этому поводу у нас нет

это не единственный случай! из разряда: принести-уже вчера! так ведь надо думать, что на это время потребуется

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тете делать нечего.

Ее пидагогическое образование не «ограничевается» участием в воспитании ребенка дома, она же преподаватель «физики-информарматики)».

Инфррмаматика интересный предмет.

Учителям ребенка хотелось бы пожелать впредь ограничивать контакты с дальними родственниками ребенка в его интересах.

Им же предложили — думать головой.

Чтож автор, такая деятельная, и походу.свободная и бездетная, не раздобыла для любимого племянника циркуль?

Циркуль покупают к 1 сентября обычно.

 

« Прав родитель или учитель?,

взаимоотношение учитель-

родитель»

А где в представленной переписке и конфликте — родитель?

У родителя я так понимаю, и с ребенком и с учителем все ОК.

Не нужно лезть в чужую жизнь

Вы немножко роли попутали.

Вы не родитель этому ребенку, даже если родитель другому.

Вы не учитель этому ребенку, даже если по первому образованию учитель.

Взаимоотношения родитель—ученик в этой ситуации — это не Ваши отношения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Циркуль надо иметь дома с первого класса, мало ли какие фигуры рисовать придется. Нахрена лезть вконтакт? Для меня это личная зона, куда я иду отдыхать, а не работать. Пипец, я бы тётю в ЧС кинула на месте учителя, а учитель вполне так даже терпеливо отвечала, всего лишь с одним восклицательным знаком, наверное тетя, за неимением своей жизни решила жить чужой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

как обычно в таком случае-все вместе живут( пытаюсь не вмешиваться, но это не единственный случай.

а меня больше поразило деление на полные и неполные семьи-это так принято?-стериотип: из неполной, значит.... и поехало. вообще разве учитель имеет право говорить такие вещи, да еще родственникам?

 

учительница знает, что мы все вместе живем-и закидонов по этому поводу у нас нет

это не единственный случай! из разряда: принести-уже вчера! так ведь надо думать, что на это время потребуется

Там учительница ясно объяснила, почему она упомянула неполные семьи: потому что в полной могут по-быстрому циркуль купить папа-мама-баба-деда и т.п., а в неполной всё на маму ложица. Видна явная доброжелательность учителя и нежелание конфликтовать. Со стороны тёти видно явное желание доказать, что она "тож учитель" и явно критический подход и поиск повода для конфликта во всех фразах учителя(...

а закидоны у неё точно есть.. если бы не было, то фразу "в неполных" она бы поняла правильно и не отреагировала бы такой длинной тирадой(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тетя, я бы хотела, чтоб Вы выучили правила грамматики. )

«стериотип»

Научились ставить знаки препинания и пробелы, а так же писать с заглавных букв новые предложения.

На Вас смотрит ребенок! А Вы — Учитель! )

 

Там учительница ясно объяснила, почему она упомянула неполные семьи: потому что в полной могут по-быстрому циркуль купить папа-мама-баба-деда и т.п., а в неполной всё на маму ложица. Видна явная доброжелательность учителя и нежелание конфликтовать. Со стороны тёти видно явное желание доказать, что она "тож учитель" и явно критический подход и поиск повода для конфликта во всех фразах учителя(...

а закидоны у неё точно есть.. если бы не было, то фразу "в неполных" она бы поняла правильно и не отреагировала бы такой длинной тирадой(

Но вот семья то тоже не диада — в семье тетя есть, но она по быстрому не циркуль приносит, а мозг учителю выносит )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, и добираться до математики в 20 часов - ненормально для ребенка во втором классе, в это время второклассник чистит зубы, отдыхает и готовится ко сну.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Моя дочь учится в 3-ем классе))) И Вы еще "закидонов" нашей школы не знаете) Как Вам: написать эссе на тему...(не важно, какую) и оформить все это на листе формата А3 всего за один вечер?)))) Мало того, родительское собрание ВСЕГДА!!!! проходит в виде лекции о любви и воспитании детей с использованием материалов времен учебы учителя и различных цитат и выдержек, кторая растягивается по времени на 3-4 часа (начало в 18-00)? Мало того, уже 3-й год подряд учитель подчеркивает, что он "ГЛУБОКО ВОСПИТАН, САМОДОСТАТОЧЕН") Лично я молчать не стала. Ух, я припечатала. В школе нынче меня встречают с "большой радостью")))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Циркуль надо иметь дома с первого класса, мало ли какие фигуры рисовать придется. Нахрена лезть вконтакт? Для меня это личная зона, куда я иду отдыхать, а не работать. Пипец, я бы тётю в ЧС кинула на месте учителя, а учитель вполне так даже терпеливо отвечала, всего лишь с одним восклицательным знаком, наверное тетя, за неимением своей жизни решила жить чужой.

 

В контакте сама учительница меня нашла и в друзья попросилась! я тоже считаю что контакт это не место, но раз вы подписались, то и расчитываете на неформальное общение и многовенную реакцию на ваши действия.

никогда не действую с горячей головы и по первому зову сердца-даю отстоятся им, но это не первый случай! и чтобы было ясно поведение учителя:

у них есть девочки в классе, кот. бъют мальчиков!??? мне такая ситуация не понятна (и естественно и моему племяннику попало) они бъют с ноги в живот, а дети силы не расчитывают на всю мощь стараются!

когда мы это выяснили, то стало понятно откуда у него постоянные откашливания и как только в школу начинает ходить, то начинаютсяч разного рода мигания, кыхания и прочая ерудна.

учительнице сообщили и ее ответ: я проведу беседу с ними, но я уже говорила и видимо ничего не изменилось (у меня вопрос-зачем вообще учитель в классе???

единственный раз активности увидела только во вчерашней переписке-когда себя защищала, вот так бы детей разнимала

 

 

Да, и добираться до математики в 20 часов - ненормально для ребенка во втором классе, в это время второклассник чистит зубы, отдыхает и готовится ко сну.

 

это реальность наших бедных учеников начальных классов-кто учится, тот знает

в мое время тоже такого не было-в 12.00 заканчивались уроки, а у 15.00 все уроки уже и давно на улице

а они учатся до 14.00, им задают просто жуть как много, и в 20.00-это еще здорово, а то можно и в 22.00 закончить ДЗ!

 

 

у вас, наверное, нет маленьких детей или уже выросли и вам не понять

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я проведу беседу с ними, но я уже говорила и видимо ничего не изменилось (у меня вопрос-зачем вообще учитель в классе???

по нынешним законам учитель в классе для того, чтобы учить и , если что серьёзное, получить выговор или сесть в тюрьму... потому как у этих девочек есть родители, которые их так вот воспитали.. и попробуй учитель сказать, что так нельзя..тут же найдется мамашка, которая скажет, что она свою дочь специально этому учит, чтобы могла отпор дать(((. да ещё и вашего племянника упрекнёт в том, что "он не мужик", раз на девочек жалуется.. Вы давно в школе были?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у них есть девочки в классе, кот. бъют мальчиков!??? мне такая ситуация не понятна

А если бы мальчики били девочек, ситуация была бы яснее?

Есть дети, которые бьют других детей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Там учительница ясно объяснила, почему она упомянула неполные семьи: потому что в полной могут по-быстрому циркуль купить папа-мама-баба-деда и т.п., а в неполной всё на маму ложица. Видна явная доброжелательность учителя и нежелание конфликтовать. Со стороны тёти видно явное желание доказать, что она "тож учитель" и явно критический подход и поиск повода для конфликта во всех фразах учителя(...

а закидоны у неё точно есть.. если бы не было, то фразу "в неполных" она бы поняла правильно и не отреагировала бы такой длинной тирадой(

наша учительница даже не знает, что в семье есть дедушка!? меня это очень поражает-значит, она не интересуется учащимися-вывод простой

 

А если бы мальчики били девочек, ситуация была бы яснее?

Есть дети, которые бьют других детей.

 

я сейчас говорю не о том, что девочки, а о том что есть такая ситуация-и ее исправлять не хотят

 

по нынешним законам учитель в классе для того, чтобы учить и , если что серьёзное, получить выговор или сесть в тюрьму... потому как у этих девочек есть родители, которые их так вот воспитали.. и попробуй учитель сказать, что так нельзя..тут же найдется мамашка, которая скажет, что она свою дочь специально этому учит, чтобы могла отпор дать(((. да ещё и вашего племянника упрекнёт в том, что "он не мужик", раз на девочек жалуется.. Вы давно в школе были?

 

в школе была две недели назад,

а о том, что девочки бъет узнала вообще не от него-он молчит!

 

Тетя, я бы хотела, чтоб Вы выучили правила грамматики. )

«стериотип»

Научились ставить знаки препинания и пробелы, а так же писать с заглавных букв новые предложения.

На Вас смотрит ребенок! А Вы — Учитель! )

 

 

Но вот семья то тоже не диада — в семье тетя есть, но она по быстрому не циркуль приносит, а мозг учителю выносит )))

 

диада-что за слово? идеал-может быть (по поводу правописания!)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

наша учительница даже не знает, что в семье есть дедушка!? меня это очень поражает-значит, она не интересуется учащимися-вывод простой

я сейчас говорю не о том, что девочки, а о том что есть такая ситуация-и ее исправлять не хотят

 

в школе была две недели назад,

а о том, что девочки бъет узнала вообще не от него-он молчит!

не)) ну вы б, конечно, всю подноготную про семьи бы знали)))) и делали такие же нелогичные выводы.. учитель , обычно, раздаёт анкетку (заполняется добровольно родителями), где указываются контакты тех близких ребенка, к которым можно обратиться , если что... очевидно, что вы с лихвой все необходимые контакты перекрываете))) какой-такой дедушка, когда есть тётя!(((

а я вам говорю, что как бы учитель не хотел "исправить", у него ничего не получится, т.к. дитё не его.. родительское

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это реальность наших бедных учеников начальных классов-кто учится, тот знает

в мое время тоже такого не было-в 12.00 заканчивались уроки, а у 15.00 все уроки уже и давно на улице

а они учатся до 14.00, им задают просто жуть как много, и в 20.00-это еще здорово, а то можно и в 22.00 закончить ДЗ!

И что он делает с 14.00 до 20.00, тетя?

 

в школе была две недели назад,

а о том, что девочки бъет узнала вообще не от него-он молчит!

Я надеюсь, вы догадались прийти в класс и объявить об этом его одноклассникам - что, мол, еще узнаю, что его девочки бьют, всем пипец?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тетя, что-то я не увидела ответа, почему с учителем общаетесь вы, а не родители?

Почему не догадались купить циркуль к 1 сентября?

Садиться за математику в 20:00 поздновато что-то.

Вы слишком много говорите о своем пед. образовании, используя это как аргумент. Вы, кстати, работаете по профессии? и работали когда-то? Классным руководителем доводилось быть?

 

Насчет избиения картина тоже не ясна. Везде и всюду есть дети, которые бьют других детей, и далеко не всегда в силах учителя это исправить. Как часто, сильно и за что бьют вашего племянника из рассказа совсем не ясно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тетя, что-то я не увидела ответа, почему с учителем общаетесь вы, а не родители?

 

Да потому что эта сестрица, которую мама все нахваливала, да в пример ставила, мало того, что без мужа родила (в подоле принесла, мужика не удержала, нужное подчеркнуть), так еще и ребенком не занимается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

по нынешним законам учитель в классе для того, чтобы учить и , если что серьёзное, получить выговор или сесть в тюрьму... потому как у этих девочек есть родители, которые их так вот воспитали.. и попробуй учитель сказать, что так нельзя..тут же найдется мамашка, которая скажет, что она свою дочь специально этому учит, чтобы могла отпор дать(((. да ещё и вашего племянника упрекнёт в том, что "он не мужик", раз на девочек жалуется.. Вы давно в школе были?

Ну, по нынешним стандартам, оказывается, учитель для того теперь, чтобы давать лишь методические указания. А все остальное время он занимается отчетами. Куда, уж, теперь ему до детей-то)

 

А вообще я поражаюсь иногда тому, как у нас в школах учителя орут на детей. Для чего? Чтобы лучше усваивались знания?) Так и дети начнут орать в ответ (несмотря на воспитание, поскольку есть синдром толпы). Далее...Мое твердое убеждение в том, что, если, уж, учителя требуют от нас родителей следить за правильностью речи, к примеру, дома (исключение слов паразитов, мата и т.д.), то ДОЛЖНЫ безусловно, в первую очередь, сами соответствовать выдвигаемым ими требованиям. Откуда же слышатся такие слова из классов: "бараны тупые", "ослы", "лентяи"?))) Если на кошку постоянно орать, то она в итоге начнет везде гадить))) Вот, тут спрашивали, что дети делают с 14 до 20.00? Ну, ваще)))) А дополнительные занятия, а проленка для тех, у кого родители работают, дабы обеспечить и семью, и школу!!!???(поборы пока никто не отменял) И получается, что уроки садятся делать с родителями, изрядно уставшими и которые по пробкам еле добрались до дома, и в 20.00 и позже. Так еще есть система поощрений учителей в школах. Это, когда учитель "кричит" о модернизации, издеваясь над учениками и родителями с помощью извращенных заданий. О, сюжет!)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, по нынешним стандартам, оказывается, учитель для того теперь, чтобы давать лишь методические указания. А все остальное время он занимается отчетами. Куда, уж, теперь ему до детей-то)

 

А вообще я поражаюсь иногда тому, как у нас в школах учителя орут на детей. Для чего? Чтобы лучше усваивались знания?) Так и дети начнут орать в ответ (несмотря на воспитание, поскольку есть синдром толпы). Далее...Мое твердое убеждение в том, что, если, уж, учителя требуют от нас родителей следить за правильностью речи, к примеру, дома (исключение слов паразитов, мата и т.д.), то ДОЛЖНЫ безусловно, в первую очередь, сами соответствовать выдвигаемым ими требованиям. Откуда же слышатся такие слова из классов: "бараны тупые", "ослы", "лентяи"?))) Если на кошку постоянно орать, то она в итоге начнет везде гадить))) Вот, тут спрашивали, что дети делают с 14 до 20.00? Ну, ваще)))) А дополнительные занятия, а проленка для тех, у кого родители работают, дабы обеспечить и семью, и школу!!!???(поборы пока никто не отменял) И получается, что уроки садятся делать с родителями, изрядно уставшими и которые по пробкам еле добрались до дома, и в 20.00 и позже. Так еще есть система поощрений учителей в школах. Это, когда учитель "кричит" о модернизации, издеваясь над учениками и родителями с помощью извращенных заданий. О, сюжет!)))

На продленке как раз домашку делают.

К тому же, пусть тетя ответит.

 

А что у вас за школа такая, где орут?! Переведите в другую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На продленке как раз домашку делают.

К тому же, пусть тетя ответит.

 

А что у вас за школа такая, где орут?! Переведите в другую.

Да везде орут, господи))) В одну пошла (ну, там, по делам надо было), в другую, в третью...ВЕЗДЕ крики)))) Как в сумасшедшем доме, ей Богу) А на продленке учитель таков, что не может он лицейную программку делать. Во, прикол. У нас однажды замена в классе была. Учитель другой заменял. Так вот, пишет на доске: "кАЕт". И говорит детям: "Запомните это словарное слово". Я смотрю на тетрадь и офигеваю, спрашиваю ребенка, че за слово-то? Она на меня, как на...короче, говорит, животное такое "КОЙОТ"))))))))))))))Я чуть со стула не упала. И вообще, я уже со страшим прошла 11 лет АДА, и ЕГЭ, и поступление. Так, что школа совеременная у меня по перек горла стоит. Но я не молчу. Я умею вообще-то поговорить с учителями))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...