Арджун Опубликовано 8 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2012 Прагматизм истинной религии. Как ни будут стараться "стандартные религии", но людям всеже откроют глаза на все важнейшие вопросы современности, и произойдет это по двум главным прямым причинам: со стороны "прогресса цивилизации" последних нескольких веков - это уже пришедшие плоды глобализации и единого Информационного мира, со стороны религий - прямое знание насчет всех важнейших моментов для действующего или освобождающегося. "Возлюби всем разумением твоим" уже реально проникает в этот мир, вопреки всем стараниям церковников и политиков. Претензии, предьявляемые истинной религии (какая бы она ни была: отметая все варианты сразу),- они антинаучны. И если кто то предьявляет что-то существенное - то это не касается реальной истинной религии, а лишь их порочных проявлений, какими бы многочисленными они ни были. Например, рассмотрим один из самых распространенных случаев изначального невежества в отношении религий: типа это мазахисты, или должны быть таковыми. То есть люди просто не понимают изначального факта: это для себя делается, для своего счастья. Это нужно мне, а не Богу или Церкви. Адекватная религия всегда должна содержать этот момент - истинный эгоизм, и все существующие большие конфессии в мире уже заранее не дотягивают до этой планки. А ведь на самом деле - это чистый прагматизм. По-началу на реальном уровне это необходимо, а с достижением плода - тоже для себя, но уже по другой причине. Тема возникла из самого названия одной из тем: Зачем нужны религии? Это иллюзорный вопрос, то есть обсуждение "того, чего нет". Религии не нужны, они - есть, как воздух и моря. Это данность, неотличная от любого человеческого общества. Именно этим вопросом принципиально и различается уровень животного от уровня человека - той или иной религией, представлениями о главнейших моментах Мироздания и своего максимально счастливого в нем нахождения. Тут сразу коснемся и второго заблуждения в этой связи: что есть отдельно "религии", а отдельно - "политический строй" или что то подобное. Это - таже иллюзия, то, чего нет. В любом случае власти должны иметь какие то представления о вариантах высшей цели и критерии оценок всвязи с этим. И тут рассматриваются всего два случая: либо какую-то свою определенную религию прямо поддерживать в государстве, либо тогда уже не выделять никакую. Не выделять "свецкость" отдельно от других, ибо это же прямо противоречит свободе вероисповеданий. Человек наслышан о различных вариантах и в любом случае выбирает для себя высшую веру, начиная с представления о наличии\отсутствии Бога и духовного вечного мира. Все - это - лишь различные виды веры, они абсолютно на равных как со стороны своей доказанности, так и со стороны видимых законов: свобода вероисповеданий. И дальше исходя из этого и ищется что-то другое, если материалист даже, ведь и в этом случае существуют различные веры в высшее для людей (коммунизм, "зеленые"..). Все это вопрос целиком к религии, что под именем философии научно (психологически) всегда рассматривалось лучшими представителями всех верований. Итак, эгоизм как первый реальный уровень любой религии, трансцендентной или материальной она бы ни была. Понимание, что не все равно, как поступать, понять постулат Будды для начала: есть страдания. И что лично я хочу максимально вырваться из них. Что именно для этого я и в вере - чтобы более счастливо существовать в-итоге хотябы. Это не Богу нужно или кому то там еще. Все сомнения отпадают на изначально психологическом понимании: для субъективных наслаждений. Помогать другим, потому что это прет больше, чем другое, потому, что оно субъективно помогает жить. И второе: отдельное положение "демократии". Разделив госустройство на религии и партии в отдельности - поставили саму "свецкость" в отдельное положение. И именно как антипод всем существующим реальным религиям, материальным или духовным. Типа "демократия" - отдельно, а дальше вы, собаки - претендуйте на то, что с барского стола "на религии" выделено.. Ан нет, больше так не получится. Этого барского стола продажной эфемерной насквозь лживой "демократии" больше не будет на особом положении. Мы приравняем эту веру (которой на самом деле и нет: только отмазки, прикрытия, обман для наживы) - ко всем остальным религиям. И потребуем наконец свободы вероисповеданий, без чьего либо "особого положения". Или поединок за трон, где приверженцы той или иной религии смогут победить в честном Информационном бою и управлять уже от своего имени. Это честно хотябы, и причем любая серьезная религия должна этого не бояться.. Или же - наконец отделить управление от любого верования впринципе, никакую "светскость" или "православие" или еще что-то не выделяя нигде. Приравнять любую веру к партиям, или партии - к верованиям. На равных с отдельными личностями, которым кто-то готов придаться. Убрать это выдуманное "особое положение демократии", поняв всю иллюзорность того, что вешается нам на уши. ___ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
personality Опубликовано 8 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2012 Мы приравняем...И потребуем... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
blueberry Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 Прагматизм истинной религии. Как ни будут стараться "стандартные религии", но людям всеже откроют глаза на все важнейшие вопросы современности, и произойдет это по двум главным прямым причинам: со стороны "прогресса цивилизации" последних нескольких веков - это уже пришедшие плоды глобализации и единого Информационного мира, со стороны религий - прямое знание насчет всех важнейших моментов для действующего или освобождающегося. "Возлюби всем разумением твоим" уже реально проникает в этот мир, вопреки всем стараниям церковников и политиков. Значит вы не поняли главного, как я думаю: этот мир катится под откос, и без тормозов. С любовью, blueberry Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
twen Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 Арджунчикуважаемый...то что вы прогоняете старо как мир и смешны те аргументы которые вы приводите..кстати вы в курсе что атомарных фактов не обнаружено в природе? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
venk Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 Религии не нужны понять постулат Будды для начала: есть страдания. И что лично я хочу максимально вырваться из них. Что именно для этого я и в вере - чтобы более счастливо существовать в-итоге хотябы. Это не Богу нужно или кому то там еще. Все сомнения отпадают на изначально психологическом понимании: для субъективных наслаждений. Помогать другим, потому что это прет больше, чем другое, потому, что оно субъективно помогает жить. Религии нужны. Вся история это доказала. Личные хотелки отдельных умников здесь не пляшут. Постулат Будды, Христа и всех остальных - есть страдания - будьте любезны с этим смириться. Все. Остальное - твои выдумки от неча делать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Arius Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 со стороны религий - прямое знание насчет всех важнейших моментов для действующего или освобождающегося. На счёт остального потом. А насчёт этой фразы -- как это??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soft Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 На счёт остального потом. А насчёт этой фразы -- как это??? Это так, что прямовидящим, прямознающим, уже не нужны религии. В том числе и обещание тотального гедонизма (демократия), как одной из форм атеизма, - тоже постепенно отвалится. Но не так скоро, как могло бы хотеться борцам (не прямовидящим)... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Arius Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 Это так, что прямовидящим, прямознающим, уже не нужны религии.В том числе и обещание тотального гедонизма (демократия), как одной из форм атеизма, - тоже постепенно отвалится. Но не так скоро, как могло бы хотеться борцам (не прямовидящим)... Вот же, блин... Даже в телевизор входить не надо... Софт Всё объяснит... Гедониз объявить демократией надо было хотя-бы после Нового Года... а так облом какой-то... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soft Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 Гедониз объявить демократией надо было хотя-бы после Нового Года... а так облом какой-то... Срочно подумайте и соглашайтесь с моим мнением. Спасибо жду на своём р/с в яндекс-деньгах...) Что есть дикая "демократия"? - право немногих на многие проценты от общего. Что есть демократическое снотворное для масс? - обещание для всех такой же синекуры, какая есть у немногих... Они типа поделятся. Вот ещё немного - и будет всем щасте... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Arius Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 Срочно подумайте и соглашайтесь с моим мнением. Спасибо жду на своём р/с в яндекс-деньгах...) Что есть дикая "демократия"? - право немногих на многие проценты от общего. Что есть демократическое снотворное для масс? - обещание для всех такой же синекуры, какая есть у немногих... Они типа поделятся. Вот ещё немного - и будет всем щасте... В президенты... блин... Марса... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soft Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 В президенты... блин... Марса... Ариус, мы на пАру щас такую кашу заварим! Никакой Сириус потом не разберётся... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Arius Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 Ариус, мы на пАру щас такую кашу заварим! Никакой Сириус потом не разберётся... Ээээ, нет... мне всегда нравилась аскетичная жизнь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soft Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 Ээээ, нет... мне всегда нравилась аскетичная жизнь... Вы против приобретательства? Против насаждения религии наслаждений? Ариус... когда человеку уже не нужны деньги, он становится опасным... B) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Arius Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 Вы против приобретательства? Просто "приобретательство" в том же христианстве называется "мшелоимством" (это слово можно увидеть в одной из утренних молит в православном молитвослове. И обозначает "лишние вещи") Против насаждения религии наслаждений? Вообще-то эти религии живут в людях всегда без всякого насаждения. Или как? Ариус... когда человеку уже не нужны деньги, он становится опасным... B) Для кого? Церкви? Можно по подробнее, чтобы знать, от кого бегать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
twen Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 Вчем смысл темы?чего то я не уловил сути.... Как всегда в том что раньше было лучше? Или автор решил явить откровение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soft Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 ... эти религии живут в людях всегда без всякого насаждения. Или как? Ой ли? Так ли уж не насаждаются? Собственно, за всем этим и стоит конфликт наблюдаемой эпохи.. Мы как-то незаметно упёрлись в него ороговевшими органами мышления...) А вот как он разрешится? И какая идеология займёт место потребительства? - это очень-очень хорошая тема, но уже не эта. Или таки эта? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
twen Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 А вот как он разрешится? И какая идеология займёт место потребительства? - это очень-очень хорошая тема, но уже не эта.Или таки эта? все давно уже известно..сейчас как правильно,но скорей всего интуитивно ТС заметил что все идет к атомарности т.е к умалению разбиению..религия у каждого своя и прочее от индивидуализма..затем начинают говорить о том что индивида вообще не существует-это уже лет через много.Вот вспомнил читайте Делеза.Он все описал.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soft Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 все давно уже известно..сейчас как правильно,но скорей всего интуитивно ТС заметил что все идет к атомарности,т.е к умалению разбиению..религия у каждого своя и прочее от индивидуализма.. затем начинают говорить о том что индивида вообще не существует - это уже лет через много. Вот вспомнил читайте Делеза.Он все описал.. А если нет индивида, то и париться нечего...? ))) Нет, видите ли... Ложь в жизни имеет место быть. Много. Но! Мне кажется, что профессионально лгущий не может надеяться на дебильность "массы". То есть надеяться-то он может, но это не работает. Максимум, чего может достичь профи-лжец - манипуляция так называемым массовым человеком (МЧ). Но популяция МЧ мала. Лгущему хочется большего, понятно... Как и танцору, но вот жешь.. всегда что-то мешает... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
twen Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 А если нет индивида, то и париться нечего...? ))) Нет, видите ли... Ложь в жизни имеет место быть. Много. Но! Мне кажется, что профессионально лгущий не может надеяться на дебильность "массы". То есть надеяться-то он может, но это не работает. Максимум, чего может достичь профи-лжец - манипуляция так называемым массовым человеком (МЧ). Но популяция МЧ мала. Лгущему хочется большего, понятно... Как и танцору, но вот жешь.. всегда что-то мешает... Париться нечего от того что ВСЕ уже известно.. Ну ложь она не то что имеет место..Все на ней и живет и даже известно как будет жить дальше. Читали психологию толп?Ну да когда человек один он думает,а в толпе это не обязательно..Толпа и есть дибилизм. Популяция растет и именно она и движет всем остальным(это описано у негри и харта) То что ему мешает вымрет со временем(нужно просто подождать..еще древние ебиптяне писали на дощечках,что молодое поколение доведет мир до ручки)за счет либеральной системы образования урбанизации глобализации и прочих радостей прогресса.. сейчас это может выглядеть и угрожающе или слишком вольно,но со временем...все придет со временем.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арджун Опубликовано 9 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 со стороны религий - прямое знание насчет всех важнейших моментов для действующего или освобождающегося. На счёт остального потом. А насчёт этой фразы -- как это??? Важнейшие моменты по психологии, неважно, какая у тебя цель. Можно на примерах каких нить рассмотреть,- придумайте, если интересно. Или что-то другое - болееменее четкое. А насчет режима "действующего" или воспринимающего - это два принципиальных деления.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sn62 Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 Та ладно, вокруг, да около ходить. Спроси прямо - есть желающие сварганить единую и последнюю религию? Что, тут трусится от страха? Мне например, известен способ её создания. Будут единомышленники, так слепим. Но пока видимо ещё не время. Балбесы ищут сами, вместо того, чтобы искать коллективно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
endorphin Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 единая, последняя и самая мощная на Земле религия - это поклонение Маммоне 99% населения планеты, кроме психически тяжелобольных людей и какого-то незначительного числа откровенных идиотов, являются адептами данной секты Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.