Мифы христианства

Миф 1. Бог - это Троица. Миф 2. Душа - бессмертна. Миф 3. Грешники вечно мучаются в аду. Миф 4. Бог наказывает людей, насылая им испытания. Миф 5. Бог уничтожит землю в армагеддоне. Миф 6. Бог заранее определил кому в ад, кому в рай.

Если основание для христианских взглядов - Библия, тогда перечисленное выше - это на самом деле мифы! Если не Библия, а труды "отцов" ранней церкви, тогда перечисленное выше правда. Что для христианина приоритетней: Писание или труды "отцов", когда одно противоречит другому на перечисленные выше темы?

Всякие там традиции, это также можно же назвать мифом. Ту же вечерю и тому подобное. Также религиозные организации, они же в христианском понимании не церкви, ведь церкви, это собрания верующих, а не организации, здания и т.д.

Также всякие идеи, что у Бога какое-то там имя, хотя точных сведений нет. Это выглядит как увидели в Библии имя и ему поклонились, в общем идолопоклонство. Хотя предупреждения относительно подобного были, чтобы не высматривали несуществующую информацию: Второзаконие 4:15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня,

Миф 1. Бог - это Троица. Миф 2. Душа - бессмертна. Миф 3. Грешники вечно мучаются в аду. Миф 4. Бог наказывает людей, насылая им испытания. Миф 5. Бог уничтожит землю в армагеддоне. Миф 6. Бог заранее определил кому в ад, кому в рай.

Если основание для христианских взглядов - Библия, тогда перечисленное выше - это на самом деле мифы! Если не Библия, а труды "отцов" ранней церкви, тогда перечисленное выше правда. Что для христианина приоритетней: Писание или труды "отцов", когда одно противоречит другому на перечисленные выше темы?

Не знаю на сколько уместно то, что в говорите. Наверное уместно в некотором человеческом изложении, что на мой взгляд пожалуй бесплодно.

Что вы называете трудами отцов, Библией, адом, раем, Богом, душой, бессмертием, муками, наказанием, испытаниями, Троицей, христианскими взглядами, противоречием, землёй, предопределением?

С любовью

blueberry

Всякие там традиции, это также можно же назвать мифом. Ту же вечерю и тому подобное. Также религиозные организации, они же в христианском понимании не церкви, ведь церкви, это собрания верующих, а не организации, здания и т.д.

Также всякие идеи, что у Бога какое-то там имя, хотя точных сведений нет. Это выглядит как увидели в Библии имя и ему поклонились, в общем идолопоклонство. Хотя предупреждения относительно подобного были, чтобы не высматривали несуществующую информацию: Второзаконие 4:15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня,

церковь не организация? а тело человека - не организация?

Отче наш сущий на небесах да святится имя твое.. - есть имя? или нет?

Не знаю на сколько уместно то, что в говорите. Наверное уместно в некотором человеческом изложении, что на мой взгляд пожалуй бесплодно.

 

Что вы называете трудами отцов, Библией, адом, раем, Богом, душой, бессмертием, муками, наказанием, испытаниями, Троицей, христианскими взглядами, противоречием, землёй, предопределением?

 

С любовью

blueberry

Называю то, с чем это ассоциируется у большинства Ну или перефразируйте свой вопрос, что на самом деле спрашиваете?

церковь не организация?

Организация.

Такая же как Приорат Сиона, магистр которого и создал Тайную вечерю.

Называю то, с чем это ассоциируется у большинства Ну или перефразируйте свой вопрос, что на самом деле спрашиваете?

Вы привели ряд терминов, поясните что вы под ними подразумеваете. Я вам объясню потом почему я задал такой вопрос.

Что вы называете трудами отцов, Библией, адом, раем, Богом, душой, бессмертием, муками, наказанием, испытаниями, Троицей, христианскими взглядами, противоречием, землёй, предопределением?

Вы привели ряд терминов, поясните что вы под ними подразумеваете. Я вам объясню потом почему я задал такой вопрос.

 

Что вы называете трудами отцов, Библией, адом, раем, Богом, душой, бессмертием, муками, наказанием, испытаниями, Троицей, христианскими взглядами, противоречием, землёй, предопределением?

Христианских писателей, богословов и философов, живших во II—V веках н. э., принято называть Отцами Церкви

Например: Августин Блаженный, Юстин Мученик, Ориген, Тертуллиан, Клемент Александрийский, Киприан, Григорий Нисский

-----------------------------------------------

Библия - библиотека из 66 вот этих книг hhhhhhhhhhhhhhhhttp://bibleonline.ru/bible/rus/ (по центру страницы )) )

Думаю пока достаточно, теперь Вы, цитирую Вас: "Объясн[ите], почему зада[ете] такой вопрос"

церковь не организация? а тело человека - не организация?

Отче наш сущий на небесах да святится имя твое.. - есть имя? или нет?

Матфея 18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

Церковь - это собрание верующих. То есть на этом собрании присутствует Иисус, который глава церкви и верующие. А организация, это структура, в которой нет главы церкви, потому ее нельзя считать церковью.

1-е Иоанна 4:8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

Любовь, это имя или качество? Написано кто есть Бог, значит это имя. Какое имя больше звучит на земле и больше людей его славят? Разве не о любви поют, пишут стихи и т.д.? А то имя, которое только в названии организации используют и рекламу своей организации с помощью этого имени проводят, разве можно сказать, что то имя святится и т.д.?

Церковь - это собрание верующих. То есть на этом собрании присутствует Иисус, который глава церкви и верующие. А организация, это структура, в которой нет главы церкви, потому ее нельзя считать церковью.

))) Верующий - это структура? А собрание верующих - это структура? А церковь - это структура? А структура - это организация? А посмотрите под каким соусом зарегистрированы все "церкви" на Украине или России. Как Церкви или как организации? ))))

--------------------------------------------------------

Что предпочитаете Nokia? Samsung? Motorola? В чем разница слов "Android" и "Nokia"? Для этих фирм имеет значение славят в общем Android или конкретно Samsung?

На Украине есть церковь Филиппа Барнета, Сандея(как называют среди людей) и т.д. Кто прославлен таким образом? Чье имя? Имя в этом случае Филипп или человек?

-----------------------------------------------------------------

"1-е Иоанна 4:8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

Любовь, это имя или качество?"- спрашиваете Вы.

Отвечаю

Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.

(Св. Евангелие от Иоанна 10:9) Дверь это имя или ..? А что такое олицетворение, или воплощение? ))

Христианских писателей, богословов и философов, живших во II—V веках н. э., принято называть Отцами Церкви

Например: Августин Блаженный, Юстин Мученик, Ориген, Тертуллиан, Клемент Александрийский, Киприан, Григорий Нисский

-----------------------------------------------

Библия - библиотека из 66 вот этих книг hhhhhhhhhhhhhhhhttp://bibleonline.ru/bible/rus/ (по центру страницы )) )

Думаю пока достаточно, теперь Вы, цитирую Вас: "Объясн[ите], почему зада[ете] такой вопрос"

Тоесть библия как канон появилась позже чем жития тех отцов о которых вы говорите? А каким образом появился канон библии, о котором вы говорите?

Даже с теми двумя понятиями которые вы выбрали - у вас будет много затруднений. Что по поводу остальных терминов? С ними ещё труднее?

Что бы что то утверждать о библии, попробуйте подняться до её духовного уровня. И что бы что то утверждать об отцах, опробуйте подняться до их духовного уровня. Что бы говорить о Боге, будьте совершенны как и Он совершен. Иначе ваши слова окажутся ненаполненными смысла. Понимаете о чём я хотел вам сказать?

Ваше слово по значимости и наполненности окажется слишком приземлённым, как если бы было произнесено в темноте и непонимании. Как пар, появившийся и уже исчезнувший. Я так думаю.

С любовью

blueberry

Тоесть библия как канон появилась позже чем жития тех отцов о которых вы говорите? А каким образом появился канон библии, о котором вы говорите?

 

Даже с теми двумя понятиями которые вы выбрали - у вас будет много затруднений. Что по поводу остальных терминов? С ними ещё труднее?

 

Что бы что то утверждать о библии, попробуйте подняться до её духовного уровня. И что бы что то утверждать об отцах, опробуйте подняться до их духовного уровня. Что бы говорить о Боге, будьте совершенны как и Он совершен. Иначе ваши слова окажутся ненаполненными смысла. Понимаете о чём я хотел вам сказать?

 

Ваше слово по значимости и наполненности окажется слишком приземлённым, как если бы было произнесено в темноте и непонимании. Как пар, появившийся и уже исчезнувший. Я так думаю.

 

С любовью

blueberry

Вот это полёт мысли.. ))

3 послание Иоанна - написана позже остальных 65 книг, написание завершено ок 98 г. н.э. VS Ориген - родился в египетском городе Александрия предположительно в 185 году считается как "первый после апостолов светильник церкви"? Нет, мои данные не точны?

это структура?

--------------------------------------------------------

Кто прославлен таким образом?

-----------------------------------------------------------------

Дверь это имя или ..? А что такое олицетворение, или воплощение? ))

В чем вопрос ко мне и при чем тут структура? Если она Вас так волнует, поищите в поисковике, много информации сможете найти о том что есть структура и т.д.

В сегодняшних религиозных организациях есть некоторый свод правил, отличительная их черта, по которой их можно отличить от других религиозных организаций. При этом этот свод правил не был заверен главою христианской церкви, то есть Иисусом. Разве Иисус дал им право распоряжаться верою верующих, решать, во что они могут верить, а во что не могут?

В молитве святится звучит относительно имени, так давайте пока не о прославлении, а о освящении. Так вот любовь для многих - это святое. А вот название организации, постоянное повторение одного и того же о имени всем подряд - что в этом святого? Всем скорее надоедает то навязывание имени.

А Яхве, это имя или нет? Почему другое имя Вы решили сделать основным? Что, раньше оно встречалось, значит более вероятно, что это то имя что надо? Троицу также выдумали, смотрели в Библию и там увидели троицу. Вот и имя высмотрели. А это знаете, предупреждалось, чтобы подобного не делали

Второзаконие 4:12 И говорил Господь к вам [на горе] из среды огня; глас слов [Его] вы слышали, но образа не видели, а только глас;

Второзаконие 4:15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня,

В тот момент Иисус говорил притчами, потому то как притчу нужно воспринимать, а не прямо. Или у Вас другое мнение? В поисковике много можете найти о том, что такое олицетворение и что такое воплощение.

Я думаю, что любовь, это имя наиболее полно описывающее Бога. С Моисеем происходящее было только тенью того, что произошло с Иисусом, это вроде и СИ подобное говорят. Вот Моисею было открыто имя Бога, которое на тот момент могли понять люди. А Иисус открыл Бога полностью и его имя.

Вот это полёт мысли.. ))

3 послание Иоанна - написана позже остальных 65 книг, написание завершено ок 98 г. н.э. VS Ориген - родился в египетском городе Александрия предположительно в 185 году считается как "первый после апостолов светильник церкви"? Нет, мои данные не точны?

Вы не поняли из сказанного мною, как я думаю, но я на самом деле и не ожидал, что поймёте. Я ответил лишь что бы указать направление. Вы можете двигаться в этом направлении, а можете и не двигаться. Хоть над этим человек и не властен.

Оставьте "данные" в стороне. Данных сегодня много. Кто то миллионами лет считает, кто то миллиардами. У всех сегодня есть данные.

Свтильник церкви - Иисус. Вот только в отличии от Иоанна или Оригена, этот светильник вне времени. Он и вчера, и сегодня, и завтра. Однако забывают об этом часто и увлекаются "данными". Кое кто и библию как данные рассматривает. Отсюда много сект.

То, что вы назвали Мифами это манипуляция с данными. Я верно вас понимаю?

Я как бы попытался вам сказать, что этим данным грош цена. Извините, конечно. Иисус как то сказал - оставьте мёртвым погребать своих мертвецов. Так вот все кто оперируют с "данными" это как мёртвые погребающие своих мертвецов. Этакое волнение в прахе.

Миф 1. Бог - это Троица. Миф 2. Душа - бессмертна. Миф 3. Грешники вечно мучаются в аду. Миф 4. Бог наказывает людей, насылая им испытания. Миф 5. Бог уничтожит землю в армагеддоне. Миф 6. Бог заранее определил кому в ад, кому в рай.

Если основание для христианских взглядов - Библия, тогда перечисленное выше - это на самом деле мифы! Если не Библия, а труды "отцов" ранней церкви, тогда перечисленное выше правда. Что для христианина приоритетней: Писание или труды "отцов", когда одно противоречит другому на перечисленные выше темы?

Не заморачивайтесь, Библию уже давно надо рассматривать с исторических и психологических сторон, а не как исключительно божественную книгу ;)

Писали ее, переписывали и осмысливали огромное количество человек.

Не заморачивайтесь, Библию уже давно надо рассматривать с исторических и психологических сторон, а не как исключительно божественную книгу ;)

Писали ее, переписывали и осмысливали огромное количество человек.

Солнце и луна - те же. Да и человеку без пищи и воды никуда.

Что же тогда по вашему изменилось? Суеты стало больше? Любовь охладела? Да.

С любовью

blueberry

Вы не поняли из сказанного мною, как я думаю, но я на самом деле и не ожидал, что поймёте. Я ответил лишь что бы указать направление. Вы можете двигаться в этом направлении, а можете и не двигаться. Хоть над этим человек и не властен.

 

Оставьте "данные" в стороне. Данных сегодня много. Кто то миллионами лет считает, кто то миллиардами. У всех сегодня есть данные.

 

Свтильник церкви - Иисус. Вот только в отличии от Иоанна или Оригена, этот светильник вне времени. Он и вчера, и сегодня, и завтра. Однако забывают об этом часто и увлекаются "данными". Кое кто и библию как данные рассматривает. Отсюда много сект.

 

То, что вы назвали Мифами это манипуляция с данными. Я верно вас понимаю?

 

Я как бы попытался вам сказать, что этим данным грош цена. Извините, конечно. Иисус как то сказал - оставьте мёртвым погребать своих мертвецов. Так вот все кто оперируют с "данными" это как мёртвые погребающие своих мертвецов. Этакое волнение в прахе.

У человека спрашивают: что Вы сегодня кушали на завтрак?

Он отвечает - "Я встал в 7:00, солнце уже встало, кстати, знаете какая удаленность нашей планеты от Солнца? Сейчас Вам расскажу..." ))) Даа уж..

У человека спрашивают: что Вы сегодня кушали на завтрак?

Он отвечает - "Я встал в 7:00, солнце уже встало, кстати, знаете какая удаленность нашей планеты от Солнца? Сейчас Вам расскажу..." ))) Даа уж..

Вас что то огорчило? Манипулировать с данными ничего кроме скорби не даёт, как я думаю.

У человека спрашивают: что Вы сегодня кушали на завтрак?

Он отвечает - "Я встал в 7:00, солнце уже встало, кстати, знаете какая удаленность нашей планеты от Солнца? Сейчас Вам расскажу..." ))) Даа уж..

По поводу Блюберри несколько мес. назад уже кто-то ответил точно таким же образом, как и Вы сейчас, когда пообщался с ним чуть-чуть. Он, и ещё DM14 -- это ещё те перцы. Сними надо поосторожнее, чтобы сберечь голову, или не воспринимать всерьёз их мудрствования... Они там сидят на какой-то своей волне... Берегите себя...

По поводу Блюберри несколько мес. назад уже кто-то ответил точно таким же образом, как и Вы сейчас, когда пообщался с ним чуть-чуть. Он, и ещё DM14 -- это ещё те перцы. Сними надо поосторожнее, чтобы сберечь голову, или не воспринимать всерьёз их мудрствования...

Ну Вы же сами всехда говорите о необходимости иметь собственный религиозный опыт, чё ж теперь Вас удивляет его наличие у других людей?)

Ну Вы же сами всехда говорите о необходимости иметь собственный религиозный опыт, чё ж теперь Вас удивляет его наличие у других людей?)

Ах, пардон, я не пояснил... говорил я не о религиозном опыте (этой парочки), а о том "мозголоме"который практикует Блюбери. Вот уже и Вэригудман офигел точно так же, как и пару месяцев назад ещё кто-то от такого стиля общения...

По поводу Блюберри несколько мес. назад уже кто-то ответил точно таким же образом, как и Вы сейчас, когда пообщался с ним чуть-чуть. Он, и ещё DM14 -- это ещё те перцы. Сними надо поосторожнее, чтобы сберечь голову, или не воспринимать всерьёз их мудрствования... Они там сидят на какой-то своей волне... Берегите себя...

Верно Ариус говорит. Безумец этот блюберри. Говорит о чём то, никто его не понимает.

Верно Ариус говорит. Безумец этот блюберри. Говорит о чём то, никто его не понимает.

То, что Вы хотите иногда сказать -- понятно. Непонятно только почему Вы это делаете не впопад. Ведь из-за этого получается то, о чём написал Вэригудман в посте №16... Т.е. неадекватное восприятие хода мысли собеседника с Вашей стороны... (когда Вам про Ерёму, а Вы в ответ -- про Фому)