Христианство - это не христианство

Верования и обычаи - языческие, поведение бывает хуже чем у язычников и атеистов: глобально - войны, крестовые походы, инквизиции. Локально - измены, пьянство, сквернословие, гомосексуализм, воровство, взяточничество, участие в политике.... сми кричит об этом. Такими были первые христиане, описанные в Библии? Таким был Христос? Нет ничего удивительного, что многие стали искать истину в восточных религиях, создавать свои синтезированные религиозные взгляды (с миру по нитке) или вообще потеряли веру в Бога, и считают ее бредом.

Какие признаки истинного христианства?

Кто копирует христиан первого века?

Да вообще есть ли такие сегодня?

Какие признаки истинного христианства?

Кто копирует христиан первого века?

Да вообще есть ли такие сегодня?

Да, есть. Катокомбники, и ещё в Сибири, в тайге иногда и сегодня геологи находят хутора в несколько семей, живущих исключительно своим хозяйством, и которые придерживаются первоначального, так сказать, христианства...

Вот как эти:

Иоанна 13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

А сегодняшние христиане как к врагам относятся к христианам имеющим немного другую веру. Идея сегодняшнего христианства в том, чтобы всех под одну веру объединить, единственно правильную. Хотя так не может быть, в вере надо расти, а не копировать чужую веру.

Идея сегодняшнего христианства в том, чтобы всех под одну веру объединить,

Да не под веру, а юрисдикцию...

Верования и обычаи - языческие, поведение бывает хуже чем у язычников и атеистов: глобально - войны, крестовые походы, инквизиции. Локально - измены, пьянство, сквернословие, гомосексуализм, воровство, взяточничество, участие в политике.... сми кричит об этом. Такими были первые христиане, описанные в Библии? Таким был Христос? Нет ничего удивительного, что многие стали искать истину в восточных религиях, создавать свои синтезированные религиозные взгляды (с миру по нитке) или вообще потеряли веру в Бога, и считают ее бредом.

Какие признаки истинного христианства?

Кто копирует христиан первого века?

Да вообще есть ли такие сегодня?

"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною."

До сердца то как достучишься?

С любовью

blueberry

какое вы имеете право говорить кто истино верующий, а кто нет? разве вы знаете что в человеке? разве вы Бог?

Да, есть. Катокомбники, и ещё в Сибири, в тайге иногда и сегодня геологи находят хутора в несколько семей, живущих исключительно своим хозяйством, и которые придерживаются первоначального, так сказать, христианства...

 

Вот как эти:

 

спасиб, посмотрю - коментну

какое вы имеете право говорить кто истино верующий, а кто нет? разве вы знаете что в человеке? разве вы Бог?

Говорить? А где я сказал? Я еще не сказал, а Вы уже на свой счет принимаете? Я пока про отличительные черты первых христиан, а не - похожы ли Вы на них! Это Вы уже сами, если захотите сравните себя с ними!!

Тонечка, а что по поводу моих коментов "Я и Отец Одно" ? Все, проехали?..))

Говорить? А где я сказал?

"Какие признаки истинного христианства?

Кто копирует христиан первого века?

Да вообще есть ли такие сегодня? "

вас кто уполномочивал истинность в Христианстве определять?

"Какие признаки истинного христианства?

Кто копирует христиан первого века?

Да вообще есть ли такие сегодня? "

 

 

вас кто уполномочивал истинность в Христианстве определять?

Библия!

Библия!

вас? нет не уполномочивала

какое вы имеете право говорить кто истино верующий, а кто нет? разве вы знаете что в человеке? разве вы Бог?

Смешно слышать от Тонечки подобный пассаж.

Сама же регулярно этим занимается.

вас? нет не уполномочивала

А кого уполномачивала?)) Все просто - следуй Писанию, забей на Предание!)))

А кого уполномачивала?)) Все просто - следуй Писанию, забей на Предание!)))

только тех кто исповедует Христа своим Господом и Спасителем.

Нет ничего удивительного, что многие стали искать истину в восточных религиях, создавать свои синтезированные религиозные взгляды

Это не многие ищут, а наоборот восточные эмиссары ищут их сами. Чем более незнакомы идеи и есть оторванность от своих верований и традиций, тем более возможностей манипулирования найденными.

Верования и обычаи - языческие, поведение бывает хуже чем у язычников и атеистов:..

Нет ничего удивительного, что многие стали искать истину в восточных религиях, создавать свои синтезированные религиозные взгляды (с миру по нитке) или вообще потеряли веру в Бога, и считают ее бредом.

Какие признаки истинного христианства? Кто копирует христиан первого века? Да вообще есть ли такие сегодня?

Признаки истинного христианства - понимать, что с Богом нужно (может и не сразу) быть "на ты", что он такой же живой и личность отдельная, как и мы. Не "энергия" но личность, со своими предпочтениями, определенной формой, окружениями, играми. Именно Живой, что мы можем понять на собственном примепре взаимоотношений с кем то.

А таковых фактически и не было. Во всяком случае из известных учеников Иисуса, не говоря уже о других. Но были: святой Франциск, как рассказывают,- понял прикольность взаимоотношений с Господом своим.

И не стоит критиковать христианство, раз его и небыло проявлено. Это противоречие - оно может аукнуться: типа какое христианство мерзкое, а потом поправка, что его и нет.. Если нет, то так и говорить сразу.

Но в настоящий момент оно как раз проявляется со стороны древнеиндийской Бхагавата (кришнаитов). Христианство сейчас как раз проявляется со всеми подробностями и методами.

только тех кто исповедует Христа своим Господом и Спасителем.

Ну это есессно!) И еще тех кто блюдет за правильным побуквенным исполнением заповеданного Господом! Это атеисты! А то распустились понимаешь верующие совсем! Несут понимаешь какую то отсебятину и ересь! Нехорошо!!! B)

Верования и обычаи - языческие, поведение бывает хуже чем у язычников и атеистов: глобально - войны, крестовые походы, инквизиции. Локально - измены, пьянство, сквернословие, гомосексуализм, воровство, взяточничество, участие в политике.... сми кричит об этом.

Вы говорите о православии и католицизме. Есть множество сравнительно новых ответвлений христианства, которые еще не имели возможность уронить свое лицо перед миром, т.к. не популярны, но соответственно среди многих считаются сектами и воспринимаются с недоверием.

Я объясню вам, в чем дело, если вы не понимаете этого сами.

Любое движение (будь то религия или субкультура) теряет свое истинное лицо как только становится популярным. Была когда-то группа тру-христиан, потом быть христианином стало модно и подтянулась куча позеров-христиан. Тру-христиане, конечно, еще остались, но позеров больше и, благодаря их большему количеству, впечатление о христианстве создается по ним.

Поверьте, если завтра станет модной и традиционной ваша религия, с вами будет то же самое. Куча недочеловеков по всему миру станут лицемерно прикидываться вашими братьями и сестрами, не имея при этом ни то, что веры, но и банальной человечности, совести. Будут рядится в сан священнослужителей, но при этом вести аморальный образ жизни и позорить всех. Так устроен мир. Когда что-то распространяется на мир, это что-то вбирает в себя все мирское и пропитывается этим.

Вы говорите о православии и католицизме. Есть множество сравнительно новых ответвлений христианства, которые еще не имели возможность уронить свое лицо перед миром, т.к. не популярны, но соответственно среди многих считаются сектами и воспринимаются с недоверием.

Я объясню вам, в чем дело, если вы не понимаете этого сами.

Любое движение (будь то религия или субкультура) теряет свое истинное лицо как только становится популярным. Была когда-то группа тру-христиан, потом быть христианином стало модно и подтянулась куча позеров-христиан. Тру-христиане, конечно, еще остались, но позеров больше и, благодаря их большему количеству, впечатление о христианстве создается по ним.

Поверьте, если завтра станет модной и традиционной ваша религия, с вами будет то же самое. Куча недочеловеков по всему миру станут лицемерно прикидываться вашими братьями и сестрами, не имея при этом ни то, что веры, но и банальной человечности, совести. Будут рядится в сан священнослужителей, но при этом вести аморальный образ жизни и позорить всех. Так устроен мир. Когда что-то распространяется на мир, это что-то вбирает в себя все мирское и пропитывается этим.

Вы наблюдательны. Но видите ли вы всё? А Он видит, как я думаю.

какое вы имеете право говорить кто истино верующий, а кто нет? разве вы знаете что в человеке? разве вы Бог?

Тоня, разозлилась, потому, что наверное вспомнила как ее братья католиков резали во Франции, там конечно католики рулили, но протестанты тоже не отступали :lightsabre:

Вы говорите о православии и католицизме. Есть множество сравнительно новых ответвлений христианства, которые еще не имели возможность уронить свое лицо перед миром, т.к. не популярны, но соответственно среди многих считаются сектами и воспринимаются с недоверием.

Я объясню вам, в чем дело, если вы не понимаете этого сами.

Любое движение (будь то религия или субкультура) теряет свое истинное лицо как только становится популярным. Была когда-то группа тру-христиан, потом быть христианином стало модно и подтянулась куча позеров-христиан. Тру-христиане, конечно, еще остались, но позеров больше и, благодаря их большему количеству, впечатление о христианстве создается по ним.

Поверьте, если завтра станет модной и традиционной ваша религия, с вами будет то же самое. Куча недочеловеков по всему миру станут лицемерно прикидываться вашими братьями и сестрами, не имея при этом ни то, что веры, но и банальной человечности, совести. Будут рядится в сан священнослужителей, но при этом вести аморальный образ жизни и позорить всех. Так устроен мир. Когда что-то распространяется на мир, это что-то вбирает в себя все мирское и пропитывается этим.

первые христиане, как только к ним прокрадывались "этакие братья", видя не соответствие его жизни с библейскими нормами, отстраняли такого человека от собрания.

А так называемым церквям это не выгодно, так как к ним никто ходить не будет . А денежки то нужны, на машинки и часики там разные

первые христиане, как только к ним прокрадывались "этакие братья", видя не соответствие его жизни с библейскими нормами, отстраняли такого человека от собрания.

 

А так называемым церквям это не выгодно, так как к ним никто ходить не будет . А денежки то нужны, на машинки и часики там разные

К сожалению тоталитарные секты адаптировали письменное предание под свои нужды, как я думаю.

Если в тоталитарной секте голос учения возвысится над голосом контролирующего органа, то будут приняты меры по изоляции секты от учения/человека.

А доводы (а точенее, "правильные взгляды") будут приведены как раз именно те, которые вы назвали. Без них секта не может выжить, как я думаю.

Здесь мудрость. Бывает так, что человек перерастает свою организацию, и секта его вместить уже не может. Тогда, как я думаю, по воле Отца небесного, человеку посылается духовная помощь. И я думаю, что если вы будете искать Бога чистым сердцем, то секта не сможет вместить вас. На всё воля Отца небесного.

С любовью

blueberry

Но видите ли вы всё?

Нет, конечно, и не претендую.

первые христиане, как только к ним прокрадывались "этакие братья", видя не соответствие его жизни с библейскими нормами, отстраняли такого человека от собрания.

На словах все так легко и гладко получается. Кстати, это напомнило мне... читали как-то на собрании про то, как Иисус решал проблемы со своими противниками - уклонялся от летящих в него камней. И один мальчик говорит "Это как в Матрице!" и начинает показывать, и все ржут

Так вот, в реальности все не так просто у всех выходит.

Отлучение (или как еще это могут называть) практикуется везде. Но, во-первых, оно работает только на служителях - не допускают к служению. Простых прихожан отлучать бесполезно. Они могут смиренно перестать посещать собрания, конечно, но если придут, то никто им не запретит присутствовать и слушать. Выгонять их с палками что-ли? Да и в покаянии вроде бы нельзя отказывать людям.

Во-вторых, отлучение работает только на служителях в пределах досягаемости. Может в каком-то другом месте вы власти не имеете, вы можете только объявить соседнюю церквушку не легитимной среди своих, но не можете запретить им проводить служения и называться так, как они хотят называться. А они, допустим, хотят называться так же, как и вы, типо они одной с вами конфессии. Вот пусть и попробует простой народ разобраться, кого слушать. Вы в курсе, что православные храмы не все в согласии друг с дружкой? Например, в каких-то православных храмах проводятся отчитки бесов, а в других православных храмах считается, что это не настоящие православные храмы, в настоящих, мол, так не делают, типо нельзя это. Пойди еще разберись, кто есть кто, и что к чему.

И, в-третьих, чтобы кого-то объявить не заслуживающим доверия, надо сначала знать это наверняка. Главенствующее лицо едва ли знает, что происходит в жизни каждого из его паствы, а уж чего там творится в чужом приходе тем более.

К сожалению тоталитарные секты адаптировали письменное предание под свои нужды, как я думаю.

 

Если в тоталитарной секте голос учения возвысится над голосом контролирующего органа, то будут приняты меры по изоляции секты от учения/человека.

 

А доводы (а точенее, "правильные взгляды") будут приведены как раз именно те, которые вы назвали. Без них секта не может выжить, как я думаю.

 

Здесь мудрость. Бывает так, что человек перерастает свою организацию, и секта его вместить уже не может. Тогда, как я думаю, по воле Отца небесного, человеку посылается духовная помощь. И я думаю, что если вы будете искать Бога чистым сердцем, то секта не сможет вместить вас. На всё воля Отца небесного.

 

С любовью

blueberry

Это не я придумала:

1 Коринфянам 5:1-5 - "...Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.

И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.

А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,

в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,

предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.

Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?

Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.

Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.

Я писал вам в послании — не сообщаться с блудниками;

впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего.

Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе..."

Не знаю, как там происходит в тоталитарных сектах, мне они не интересны. Знаю, что такие меры пытались применять не в одной религии.

Из них католическая, где людей прозывали еретиками и сжигали на кострах так называемых проституток и ведьм. Православная, где паства боится слова "анафема", хотя их тоже можно отнести к сектам, православие так точно.

Секта - отколовшееся религиозное движение.

И, в-третьих, чтобы кого-то объявить не заслуживающим доверия, надо сначала знать это наверняка. Главенствующее лицо едва ли знает, что происходит в жизни каждого из его паствы, а уж чего там творится в чужом приходе тем более.

да вот в том-то и проблема, что пастырь, который описывается в Библии не совпадает с тем какие "пастыри" в сегодняшних религиях.

В первом веке христиане были как одна большая семья, все друг про дружку знали, и назначенные старейшины христианских собраний живо интересовались духовным состоянием своих соверующих.

Сравнение с пастухом, не просто слова, это сравнение показывает как назначенный мужчина в собрании должен относится и заботится о благополучии прихожан.

Сегодняшние "пастыри" в церквях больше похожи на:

"...И сказал я: слушайте, главы Иакова и князья дома Израилева: не вам ли должно знать правду?

А вы ненавидите доброе и любите злое; сдираете с них кожу их и плоть с костей их,

едите плоть народа Моего и сдираете с них кожу их, а кости их ломаете и дробите как бы в горшок, и плоть — как бы в котел.

И будут они взывать к Господу, но Он не услышит их и сокроет лице Свое от них на то время, как они злодействуют.

Так говорит Господь на пророков, вводящих в заблуждение народ Мой, которые грызут зубами своими — и проповедуют мир, а кто ничего не кладет им в рот, против того объявляют войну.

Посему ночь будет вам вместо видения, и тьма — вместо предвещаний; зайдет солнце над пророками и потемнеет день над ними.

И устыдятся прозорливцы, и посрамлены будут гадатели, и закроют уста свои все они, потому что не будет ответа от Бога.

А я исполнен силы Духа Господня, правоты и твердости, чтобы высказать Иакову преступление его и Израилю грех его.

Слушайте же это, главы дома Иаковлева и князья дома Израилева, гнушающиеся правосудием и искривляющие все прямое,

созидающие Сион кровью и Иерусалим — неправдою!

Главы его судят за подарки и священники его учат за плату, и пророки его предвещают за деньги, а между тем опираются на Господа, говоря: «не среди ли нас Господь? не постигнет нас беда!»

Посему за вас Сион распахан будет как поле, и Иерусалим сделается грудою развалин, и гора дома сего будет лесистым холмом..."