Дочка 15 лет, проблемы с общением

Опять собираюсь писать о личном. Таком личном, что сама боюсь.

Мне 36. Двое детей 15 лет и почти 5, обе дочери. Первая от первого брака, вторая - от второго.

Проблемы с первой дочерью такого плана: не могу сказать ей, что люблю. Язык к небу прирастает. Как вижу ее, испытываю вину, страх, гнев, раздражение. Все разговоры сводятся к нравоучениям на тему учебы. Учится она неважно, прогуливает, не знаю, как высшее будем получать (у нас в семье все такие ученые -жуть).

С ее отцом развелись, когда ей было 3 года. Воспитывала строго, местами безразлично. Я своей личной жизнью и карьерой занималась, в 2007 вышла замуж повторно. Дочь радовалась, но потом у нас со вторым мужем начались "бои за лидерство" со скандалами, криками, момими истериками. Она это видела, переживала. Потом вторая родилась. А потом Дочь старшая вошла в переходный возраст, вскрылись вещи, что она "не такая как я" в плане целеустремленности. У меня реально шок был: как первый раз ее увидела. Развязалась война уже с дочерью. Результат - она предложила, что будет жить у бабушки (моей мамы). Я с облегчением согласилась. Теперь уже моя мама по ночам в подушку плачет, что не справляется. А у меня как омертвело все. Одна мысль: я не могу помочь своей дочери. Поэтому общение с ней свелось к минимуму.

Что меня беспокоит? Я люблю дочь, но не могу свой барьер преодолеть. Чувство вины как осознание упущенного давит. Были у 2-х психологов с ней . Предлог - ее нецелеутсремленность, плохая учеба. В реале хотела, чтобы нас помирили. У психологов не очень получилось. Первая меня до смерти напугала тем, что мой второй муж видит в ней женщину и желает ее (не, ну я понимаю, психолог все же), а вторая такой диагноз не подтвердила (были на консультации всей семьей), но меня еще больше напугала: "Вы должны друг другу сказать, что любите". В итоге мы с дочерью от нее бежали так, что пятки сверкали))). Проблема обоюдная .

Дорогие форумчане, я многое умом понимаю, а сделать не получается. Тоска, безысходность. Дома плачу над ее фотографиями , а как встретимся, так только нравоучения с моей стороны. И ведь видела, что дочь переживает, когда у нее переживания любовные были, она плакала, а вот подойти обнять у меня блок.

Сейчас стараюсь делать что в моих силах: мат. поддержка, бытовое решение ее проблем. У нее мол. человек, а вот расспросить ее не могу.

Откуда такая - знаю. Моя мама со мной себя так вела. Маму простить не могу. Вернее не простить, а принять, ведь не с хорошей жизни она со мной так...

Что хочу? Хочу быть матерью, отпустить все это. Еще боюсь, что она наделает сейчас глупостей типа ранней беременности или наркотиков каких. Знаю, что курит. Вообще-то она у меня добрая, покладистая, но врунишка.

Прошу порассуждать, поспрашивать, я в себя верю, что разберусь.

Опять собираюсь писать о личном. Таком личном, что сама боюсь.

Мне 36. Двое детей 15 лет и почти 5, обе дочери. Первая от первого брака, вторая - от второго.

 

Проблемы с первой дочерью такого плана: не могу сказать ей, что люблю. Язык к небу прирастает. Как вижу ее, испытываю вину, страх, гнев, раздражение. Все разговоры сводятся к нравоучениям на тему учебы. Учится она неважно, прогуливает, не знаю, как высшее будем получать (у нас в семье все такие ученые -жуть).

С ее отцом развелись, когда ей было 3 года. Воспитывала строго, местами безразлично. Я своей личной жизнью и карьерой занималась, в 2007 вышла замуж повторно. Дочь радовалась, но потом у нас со вторым мужем начались "бои за лидерство" со скандалами, криками, момими истериками. Она это видела, переживала. Потом вторая родилась. А потом Дочь старшая вошла в переходный возраст, вскрылись вещи, что она "не такая как я" в плане целеустремленности. У меня реально шок был: как первый раз ее увидела. Развязалась война уже с дочерью. Результат - она предложила, что будет жить у бабушки (моей мамы). Я с облегчением согласилась. Теперь уже моя мама по ночам в подушку плачет, что не справляется. А у меня как омертвело все. Одна мысль: я не могу помочь своей дочери. Поэтому общение с ней свелось к минимуму.

 

Что меня беспокоит? Я люблю дочь, но не могу свой барьер преодолеть. Чувство вины как осознание упущенного давит. Были у 2-х психологов с ней . Предлог - ее нецелеутсремленность, плохая учеба. В реале хотела, чтобы нас помирили. У психологов не очень получилось. Первая меня до смерти напугала тем, что мой второй муж видит в ней женщину и желает ее (не, ну я понимаю, психолог все же), а вторая такой диагноз не подтвердила (были на консультации всей семьей), но меня еще больше напугала: "Вы должны друг другу сказать, что любите". В итоге мы с дочерью от нее бежали так, что пятки сверкали))). Проблема обоюдная .

 

Дорогие форумчане, я многое умом понимаю, а сделать не получается. Тоска, безысходность. Дома плачу над ее фотографиями , а как встретимся, так только нравоучения с моей стороны. И ведь видела, что дочь переживает, когда у нее переживания любовные были, она плакала, а вот подойти обнять у меня блок.

Сейчас стараюсь делать что в моих силах: мат. поддержка, бытовое решение ее проблем. У нее мол. человек, а вот расспросить ее не могу.

 

Откуда такая - знаю. Моя мама со мной себя так вела. Маму простить не могу. Вернее не простить, а принять, ведь не с хорошей жизни она со мной так...

 

Что хочу? Хочу быть матерью, отпустить все это. Еще боюсь, что она наделает сейчас глупостей типа ранней беременности или наркотиков каких. Знаю, что курит. Вообще-то она у меня добрая, покладистая, но врунишка.

Прошу порассуждать, поспрашивать, я в себя верю, что разберусь.

Автор, Вы описали страшную картину семейной войны на уничтожение...

Попробуйте обратиться к профи, здесь же, на форуме - https://psycheforum.ru/forum56.html

Что-то не видно форумных желающих переделывать Вас путём словесного влияния...

Автор, Вы описали страшную картину семейной войны на уничтожение...

Попробуйте обратиться к профи, здесь же, на форуме - https://psycheforum.ru/forum56.html

 

Что-то не видно форумных желающих переделывать Вас путём словесного влияния...

Ок, к профи обращусь. Я с прошлой проблемой так сделала - и в форум и к профи. Помогли и те и другие.

Софт, с чего начать?

Внешне картина вроде не самая стремная, но внутри у меня ВИНА.

А мож стремная...

В оправдание скажу, что младшую не так воспитываю. Но там муж рулит, его тепла хватает на всех.

На старшую не хватило(((

Страшно, что мой род вроде как обречен. Откуда такое?

Для начала вам неплохо бы,пропуская флуд, почитать ветку

https://psycheforum.ru/topic72765.html

Вот и все, я выгнала свою собственную дочь из дома..., отношения матери и дочери

Там очень многие ваши проблемы (за исключением отношений мать-дочь-отчим) уже проработаны.

Разница в возрасте девочек не имеет особого значения, основа та же.

Даже проблема преемственности отношений мать-дочь в последующих поколениях обсуждалась.

Если кратко, то по моему мнению, совет второго психолога "Вы должны друг другу сказать, что любите" очень близок к истине. Но не напрямую.

Ребенку (особенно девочке) очень важно чувствовать, что мать ее любит. Ни за что, а как в сказках. Выражение этой любви в матподдержке, в нравоучениях она, возможно, осознАет. Намного позже. Но только при условии, что поймет, что мать ее любит.

Для девочки (и для женщины) важно вербальное выражение любви. Например, подруги всегда требуют, чтобы партнер (МЧ, муж и т.п.) говорил им это раз 20 на дню.

От мамы такие прямые вербальные посылы "Я тебя люблю"могут не сработать, если все остальное поведение мамы свидетельствуют о другом.

Сложно подсказать конкретно, как сделать для девочки "сказку". Тем более, уже несколько поздновато. Возможно, в первую очередь-глаза, тон разговора, прикосновения, принятие взбрыков и проч.

Если мама говорит "Я тебя люблю", а через минуту с холодными злыми глазами раздраженно выговаривает за непомытую чашку, эффект от слов понятен. Если сменить второе, то вовсе не обязательно талдычить (а по сути врать) про любовь.

Все остальное - беседы на насущные темы, расспросы, обсуждение жалоб и т.п. -вторично, если не будет "мамы из сказки".

Поэтому, может (если не поздно и получится) попробовать переключить свою невербалику. А если почувствуете эффект, то потом вербалика (признания в любви) и не понадобится или появится естественным путем.

Другое дело, что детки как собаки очень чутко чувствуют фальшь...

Тамина, спасибо за ссылку и пояснения. Пошла читать

Почитала предложенную Таминой ветку пока до 10 страницы.

Хм. и похоже и не похоже . Там мама выгнала дочь и упрямится в собственном эгоизме.

А я не упрямлюсь. У меня дочь тоже не особо хозяйственная. Точнее - вообще не хозяйственная. Меня это заботит, но я считаю это вторичным по отношению к тому, чтобы дать ей понять, что она мне нужна любая.

А нужна ли? Страшно так... Какое то безумное противоречие.

Позвонила ей только что. Поговорили о бытовых мелочах. Как то натянуто.... Она всегда такая аморфная, когда со мной разговаривает: не грубит, на все ответ примерно такой: "не знаю"

-Ты когда придешь?

-Не знаю...

-Мы к вам с бабушкой на неделе заедем, фотки свои покажите (дочь с бабушкой только что из ОЭА вернулись)

-Ага....

-Послушай, как наш кот в трубку мурчит....

-Ага....

-Ты где сейчас?

-Дома, отдыхаю...

-к школе на завтра готова?

-Ага...

-Как бабушка?

-Нормально...

Меня убивают эти разговоры... Они все по одному и тому же сценарию..

по моему, нормальный диалог для 15 летнего подростка.

по моему, нормальный диалог для 15 летнего подростка.

alltrim2, нормальный конечно)))

Это ж у меня с головушкой проблемы.

Типа травма детства - не хочу, чтобы дочь почувствовала мою отверженность.

Все приласкать ее хочу. Хотя, объективно говоря , начитавшись предложенной Таминой темы, я поумерила силу своего истеричного страдания))).

Дочь

-плохо учится

-нифига по дому не делает

-вечно валяется на диване или гуляет

-врет постоянно.

Понимаю, что воспитала сама.

А вот почему воспитала.... Другой вопрос. Эгоизм. Депрессивный характер. Склонна к импульсивным поступкам.

Люди, как мне тяжело было, когда с мужем первым развелась! Ведь реально мат. помощи не было никогда. Когда подала на алименты, у семьи мужа первого истерика была. Типа я подлая, сына их бросила еще и ограбить собралась.

Он в суде и у приставов такие песни пел, что самый лучший отец и все обеспечит "только не надо алименты назначать". А потом устроился на фиктивную работу, чтоб алименты были поменьше. Сейчас получаю 1200 руб./мес. Перевожу их дочери на телефон.

А недавно согласие на выезд за гарницу давал, у нотариуса я говорю, может заплатишь половину?. Его ответ: "я не против, но моя нынешняя жена против". В этом весь ее отец.

А когда жили еще вместе - вечные гулянки, пъянки, еще и бить пытался. Родители мои в другом городе, я в институте на 5 курсе. Атас.

не валите вину на мужа.

читайте ветку до конца.

Дочь

-плохо учится

-нифига по дому не делает

-вечно валяется на диване или гуляет

-врет постоянно.

Вы же понимаете, что своими нотациями Вы это не измените. Может быть Вам попытаться перестать читать нотации ребенку?

А вот почему воспитала.... Другой вопрос. Эгоизм. Депрессивный характер. Склонна к импульсивным поступкам.

Может она просто напоминает Вам первого мужа?

кстати, в ветке, которую я посоветовала почитать, там мама тоже до последнего сопротивлялась, выискивая разные причины в наболевшей куче в своем сознании

Вы же понимаете, что своими нотациями Вы это не измените. Может быть Вам попытаться перестать читать нотации ребенку?

alltrim2, как вижу ее дневник, так просто хоть валерьянку пей))). У меня был план: раз в неделю к бабушке наведываться, побеседовать с дочкой об учебе (ну зациклена я на учебе) по -доброму. Помочь, подсказать. Нафиг провалился мой план на 3 неделе... Меня затрясло так, что я боюсь теперь даже дневник в руки брать. Не говоря уж спросить дочь, как там ее отношения с МЧ... Этоя к чему: нотации могу убрать, только закрыв глаза тугой повязкой.

Может она просто напоминает Вам первого мужа?

Напоминает. Внешне похожа очень на него, моего вообще ничего кроме роста и фигуры.

Но до ее подросткового возраста и не думала, что похожа на мужа, своей считала, практически собой. Говорю же для меня откровение было, что с ней уроки надо делать было (со мной вапще никто не возился насчет учебы ). Учителям в школе не верила, думала, оговаривают мою дочь.

кстати, в ветке, которую я посоветовала почитать, там мама тоже до последнего сопротивлялась, выискивая разные причины в наболевшей куче в своем сознании

Поняла, Тамина, прочту.

Напоминает. Внешне похожа очень на него, моего вообще ничего кроме роста и фигуры.

Давайте Вы будете работать в этом направлении, хорошо? В первую очередь Вам нужно разобраться в своих чувствах и простить бывшего мужа. То, что он Вам сделал было давно, если бы не случилось развода, Ваша жизнь могла сейчас быть много хуже. Скоро ребенок вырастет и вы вообще с ним не будете общаться ни по поводу алиментов, ни по поводу разрешений.

Давайте Вы будете работать в этом направлении, хорошо? В первую очередь Вам нужно разобраться в своих чувствах и простить бывшего мужа. То, что он Вам сделал было давно, если бы не случилось развода, Ваша жизнь могла сейчас быть много хуже. Скоро ребенок вырастет и вы вообще с ним не будете общаться ни по поводу алиментов, ни по поводу разрешений.

alltrim2, можно я еще по его поводу погундю? Чтобы так сказать завершит претензии. Я вообще к нему (сознательно) отношусь как к птичке: ну что с него взять? Дочери плохого не сказала про него ни разу: "твой папа", всегда за их общение была.

А сейчас.... Тот случай у нотариуса был единственный (за исключением заявления на алименты в суд) когда я попросила у него денег. Цена вопроса 600 руб. И на тебе, жена у него против. Даже на жилье его раньше не было видов - сама дочке обеспечиваю отдельное жилье в будущем. А сейчас хочется его наказать. Не за себя, за дочь.

Я обалдела реально от его ответа на предложение заплатить нотариусу половину. Даже ничего не сказала. Промолчала. Я всего ожидала, что скажет: "Денег нет", но чтоб на ЖЕНУ сваливать....

А сейчас хочется его наказать. Не за себя, за дочь.

Вам станет легче, если Вы его накажете?

Вам станет легче, если Вы его накажете?

alltrim2, у него ребенок в данном браке (в третьем). Я не смогу его наказать. Потрындеть только.

правильный ответ: хочу наказать, но не буду. Мелочно это, не по человечески.

правильный ответ: хочу наказать, но не буду. Мелочно это, не по человечески.

Зачем тогда наказываете за него свою дочь?

Зачем тогда наказываете за него свою дочь?

Не специально. Да и преувеличивать его роль в моей жизни... Я о нем вспоминаю ну раз в полгода примерно. Только когда разговор зайдет анонимный))) меня может прорвать

А так - абсолютно корректный создаю ему имидж перед всеми. Ни матери своей не пожаловалась ни разу, никому. Вру. Только мужу нынешнему пожаловалась. И все.

Откуда такая - знаю. Моя мама со мной себя так вела. Маму простить не могу. Вернее не простить, а принять, ведь не с хорошей жизни она со мной так...

Расскажите, как у вас с матерью складывались отношения? Она была очень требовательной к вам?

Как сложилась ее личная жизнь и карьера?

Как она относится к тому, что происходит между вами и старшей дочерью?

"она предложила, что будет жить у бабушки (моей мамы). Я с облегчением согласилась."

с любимыми не расставайтесь.

может быть вам удобнее из-за того что муж не её родной отец..

иначе скажу -дочь ваша если и любима,то любима странною любовью.

вы написали что ваши родители живут в другом городе..а дочь сейчас у вашей мамы..т.е в другом городе?

это потому что вы ее так сильно любите,что даже не можете ей это сказать,показать.

а еще иногда престарелых родителей в спец дома сваливают,как ненужный хлам..то же из большой любви.

а еще иногда престарелых родителей в спец дома сваливают,как ненужный хлам..то же из большой любви.

Этот очень спорный вопрос к данной теме не относится.

О некоторых ситуациях, когда "престарелых родителей в спец дома сваливают", можно почитать в разделе форума "психиатрия".

Этот очень спорный вопрос к данной теме не относится.

О некоторых ситуациях, когда "престарелых родителей в спец дома сваливают", можно почитать в разделе форума "психиатрия".

еще как относится.

любить ребенка - это понятие абсолютное..когда начинаются всякие я люблю,но - тут да,можно побеседовать

расставлены приоритеты что важнее - моя сегодняшняя семья с маленькой дочкой и ее родным отцом или та моя дочка,которая не виновата что у меня много тараканов,но все-таки так будет лучше для нас..а для нас - это для МЕНЯ,МОЕГО МУЖА и НАШЕГО общего ребенка.

а ту дочку да,люблю,люблю канешна..она ж у бабушки -все свои,в тепле ,всего вдоволь..что еще нужно ребенку для полного счастья?лживая мама и ее тесная семья,в которой тесно?

слово люблю с языка не сходит - потому что глазки в пол.

все она прекрасно понимает.

ребенок не нужный ее родному отцу и ее родной матери пригодился бабушке,которая уже тоже плачет...

зашибись любящая мать. приспособленка.