Гость Nicolaj22 Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Читаю сейчас Э. М. Ремарка "Черный обелиск" и задумался над одним диалогом. Хотел бы узнать Ваше мнение и выразить свое. Хотя понимаю, что на мое мнение, как говорил Питер Гриффин: "О боже мой! Да всем насрать!", и все таки я его напишу. Вот диалог: – Дорогой мой, – говорит Герда, – любовь не знает гордости. Но я боюсь, что ты даже помочиться не можешь без мировоззрения. Я беру сигарету. Как может женщина сказать такую вещь? – думаю я. Оказывается, Герда наблюдает за мной. – Как может женщина сказать такую вещь, да? – замечает она. Я пожимаю плечами. Она потягивается и, щурясь, смотрит на меня. Потом закрывает один глаз. Глядя на другой, открытый, неподвижный, я вдруг кажусь себе провинциальным школьным учителем. Она права. Зачем нужно всегда и во все совать принципы? Почему не брать вещи, как они есть? Какое мне дело до Эдуарда? До какого-то слова? До норковой шубки? И кто кого обманывает? Я – Эдуарда, или он – меня, или Герда – нас обоих, или мы оба – Герду? Или никто – никого? Одна Герда естественна, мы же напускаем на себя важность и только повторяем затасканные фразы. Так зачем же во все совать принципы? Я считаю, что принципы нужны во многих вещах, это следствие присутствия мировоззрения. Человек со множеством принципов - умный человек, он знает что делает, зачем делает, как делает и какие будут последствия. Действия такого человека исходят из разума. Действия же человека без принципов - животные действия, исходящие из инстинктов. Такой человек не задумывается над последствиями и вопросами что, зачем, как. Он делает то, что хочет и получает удовольствие не раздумывая и называет это настоящей жизнью. Быть может так и стоит жить? как Вы считаете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Инга Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Жить на основе только лишь инстинктов? Ну да, это будет животная жизнь... только зачем тогда рождаться человеком, если жить жизнью животного?) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир С. Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 я боюсь, что ты даже помочиться не можешь без мировоззрения. Зато у нас точно ссут безо всякого мировоззрения, поэтому европейские общественные туалеты и отличаются от российских. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nicolaj22 Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 только зачем тогда рождаться человеком, если жить жизнью животного?) Мы же не можем выбирать кем родиться. Быть может самый большой выбор который нам дается - это выбор между жизнью инстинктами (как животное) и высокими идеалами, такими как благородство, гордость и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Инга Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Мы же не можем выбирать кем родиться. Быть может самый большой выбор который нам дается - это выбор между жизнью инстинктами (как животное) и высокими идеалами, такими как благородство, гордость и т.д. А чего это вдруг гордость идеалом стала?) Ну тут как знать... может и не выбираем, а кто-то нас назначает на эту должность человека, от нас требуется только ее не посрамить) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sand Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Так зачем же во все совать принципы? Я считаю, что принципы нужны во многих вещах, это следствие присутствия мировоззрения. Человек со множеством принципов - умный человек, он знает что делает, зачем делает, как делает и какие будут последствия. Действия такого человека исходят из разума. Насколько разумно следовать шаблонам? Действия же человека без принципов - животные действия, исходящие из инстинктов. Такой человек не задумывается над последствиями и вопросами что, зачем, как. Он делает то, что хочет и получает удовольствие не раздумывая и называет это настоящей жизнью. Быть может так и стоит жить? как Вы считаете? Насколько соответствует инстинктам принять собственный выбор, несмотря на стандартные устои? Вы зачерпнули верхушку айсберга, а хотите прямую, соединяющую две точки на плоскости) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nicolaj22 Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Насколько разумно следовать шаблонам? Давайте проясним. Я сейчас говорю о мировоззренческих шаблонах. Умный человек понимает, что это за шаблон, почему он простоял века, и почему ему надо следовать (в большинстве случаев) или не следовать. Насколько соответствует инстинктам принять собственный выбор, несмотря на стандартные устои? Могу привести Вам цитату из одной книги: "Показатель высшей свободы — мировоззренческий выбор. У кого нет мировоззрения, у того не может быть высших ориентиров и, как следствие, выбора в глобальном смысле. Мировоззренческий маугли, коим является современный потребитель, — флюгер, которым крутит ветер выгоды и инстинкты. По целям он ближе к животному, чем к человеку." Повторюсь - если есть мировоззрение, ты осуществишь выбор. Нет мировоззрения - ты поступишь как все. Далеко не всегда поступать так как все плохо, разница лишь в том, что можно поступать осознанно или нет. А чего это вдруг гордость идеалом стала?) Каждому свое.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sand Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Могу привести Вам цитату из одной книги а своим разумом озвучить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nicolaj22 Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 а своим разумом озвучить? А зачем? Мы с Вами не в роли учителя и ученика. По мне дак все сказано яснее некуда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sand Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 А зачем? Мы с Вами не в роли учителя и ученика. По мне дак все сказано яснее некуда. НЕ совсем. Приведите собственный пример, каким образом из мировоззрения вытекают принципы и какие) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nicolaj22 Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Приведите собственный пример, каким образом из мировоззрения вытекают принципы и какие) Мировоззрение: христианство. Вторая заповедь христианства - возлюби ближнего своего как самого себя. В современном мире с учетом 2000-го преобразования и современной философии капитализма можно сформировать такой принцип: как ты ко мне относишься, так и я к тебе. Будешь ко мне хорошо относится и я к тебе, нет - не буду иметь с тобой дело. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sand Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Мировоззрение: христианство. Это религия) Непрезентабельно Ваш способ зрить мир выглядит) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nicolaj22 Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Это религия) Религия и мировоззрение суть одно и тоже. Любая религия объясняет устройство мира и дает правила как жить в этом мире. Кстати другого мировоззрения кроме религии и быть не может. Все крутится вокруг той или иной реигии, либо вокруг инстинктов. Приведите собственный пример, каким образом из мировоззрения вытекают принципы и какие) В чем здесь суть? Приведу такую аналогию. Религия дает глобальные правила, охватывающие все сферы жизни. У любого государства тоже есть правила - законы. В том же самом государстве существует например ВУЗ, по сути маленькое гос-во и в нем присутствуют свои правила, НО они не противоречат государственным законам. То же самое и с религией, человек ОСОЗНАННО придумывает/берет от куда-либо принципы которые не противоречат его религии и живет по ним. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sand Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Кстати другого мировоззрения кроме религии и быть не может. А как же атеисты живут? :o Религия и мировоззрение суть одно и тоже. Это то же самое , что сказать, ботинки и обувь - суть одно и то же. ) Думайте) Умеете дым поймать в руку? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nicolaj22 Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 А как же атеисты живут? Атеисты отвергают религию, а взамен предлагают умозаключения построенные на инстинктах. Это то же самое , что сказать, ботинки и обувь - суть одно и то же. Я не могу представить цельное мировоззрение, охватывающее все сферы жизни, построенное не на религии и не на инстинктах. Человек может определить что хорошо, что плохо 2 путями. Либо инстинктами, либо знаниями данными от бога. Просветите, что я упускаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sand Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Атеисты отвергают религию, а взамен предлагают умозаключения построенные на инстинктах. Охренели? Когда вздумаете в реале на людях подобное изречь, лучше промолчите, за умного сойдете) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
personality Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Человек может определить что хорошо, что плохо 2 путями. Либо инстинктами, либо знаниями данными от бога. Для Вас написание выделенного слова с большой буквы не принципиально? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sand Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Для Вас написание выделенного слова с большой буквы не принципиально? Похоже, для автора это НЕ принципиально) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ateism Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 А как же атеисты живут? :o Живём по-немногу. Мучает конечно тщетность бытия, но это побочный эффект невроза. Культура даёт возможность выжить, но приглушает инстинкты, а счастье - это следовать инстинктам. По Фрейду здесь и происходит конфликт. Поэтому нужно иметь принципы, не противоречащие инстинктам - тогда наступит мир на земле. Кстати, единственное время, когда люди были довольны своим временем - 60-е на западе. А почему? Секс и ЛСД. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nicolaj22 Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Охренели? Когда вздумаете в реале на людях подобное изречь, лучше промолчите, за умного сойдете) Докажите мне обратное, за умного сойдете.) Для Вас написание выделенного слова с большой буквы не принципиально? Я о глобальных вопросах писал, а в к букве придрались. В церковь я тоже не хожу, хотя в Бога (так вас устроит?) верю. Вы удивлены? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
personality Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Я о глобальных вопросах писал, а в к букве придрались. Простите, совсем рефлексия замучала. В церковь я тоже не хожу, хотя в Бога (так вас устроит?) верю. Вы удивлены? Спрашиваете. Конечно! )))))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sand Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Докажите мне обратное, за умного сойдете.) Я не люблю с автоответчиком разговаривать) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.