Перейти к содержанию

Методология и идеология данного раздела форума


Рекомендуемые сообщения

Это нельзя назвать новыми правилами форума, это скорее Методология данного раздела, его идеология. Я довольно часто участвовал и продолжаю участвовать в межконфессиональных диалогах между различными представителями всевозможных религий. Иногда я сам инициатор таких диалогов. Они бывают очень интересными и очень информативными не только для самих активных участников, но и простых наблюдателей. Это всегда позволяет наиболее ясно понимать не только догмы религий, но и их представителей.

 

Разумеется, воинственность некоторых представителей может сводить на нет весь диалог. Такие люди, увы, есть везде. Но я не знаю ни одной религии официально закрытой от диалога. И потому на всех форумах таких людей быстро "бьют по шапке" выдавая им предупреждения, а иногда просто закрывают доступ к разделу. Ведь если человек, каким бы ревностным ревнителем своей религии он небыл - не в состоянии понять своего аппонента, не в состоянии вести конструктивный диалог с представителем любого мировозрения - ему не к чему его вообще вести.

 

Мой родной брат является диаконом Православной религии(да да, судьба не без иронии). И поверьте мне, мы с ним всегда находим общий язык, я искренне люблю и уважаю его, и его сознательный выбор. Мы можем часами беседовать на религиозные темы, и всегда понимать друг друга, о чем бы мы не говорили - не это ли тот самый стержень любых отношений - понимание.

 

Если кто-либо боится открытых дискуссий с другими религиями, как уже кто-то писал на форуме - очень похоже, что он боится за свою веру. Вы не уверены в своей вере?

 

Прежде чем вступать в дискуссию в любой из тем данного раздела, помните пожалуйста следующее:

- религия - это часть культурной составляющей общества, проявляйте уважение к любой религии, мнению и мировозрению;

- всегда соблюдайте уважительный тон и отвечайте корректно любому участнику форума, даже если на Ваш взгляд он высказывается слишком резко, помните, что Вы как представитель своего мировозрения являетесь и его лицом. Оскарбление и переход на грубость не только противоречат общим правилам форума, но к тому же еще и показывают "нутро" Вашего мировозрения, раз она допускает такое не уважение к людям;

- информация НЕ может оскарблять чьи-либо чувства, так как существует независимо от людей;

- есть разное преподнесение и понимание информации, грубый вид предоставления информации может оскарблять, но не может оскарблять понимание информации;

- выводы из той или иной информации могут оскарблять чувства той личности, на кого они направлены только если они предоставлены в грубой форме.

 

Помните важный момент, что информация и факты существуют независимо от нас и нельзя оскарбить информацией - это аксиома! Можно нанести прямые оскарбления личности, можно грубиянить, но нельзя оскарбить информацией, в том числе и своим субъективным пониманием какой-либо информации. Это нужно понимать и необходимо принять. Без этого никакой межконфессиональный диалог невозможен.

 

Важно знать, что мы должны всегда пытаться понять другого человека в первую очередь, прежде критики. Я искренне верю, что любой человек может понять любого человека, даже если его мировозрение противно ему, если он отбросит свои предрассудки и предвзятость, будет внимателен к строчкам аппонента, вдумается в его слова, почувствует его, его переживания, будет говорить с ним его словами и критериями, начнет оперировать понятными для своего собеседника постулатами. Я убежден - любой человек заслуживает того, чтобы его понимали, иначе какие же мы тогда люди...

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прежде чем вступать в дискуссию в любой из тем данного раздела, помните пожалуйста следующее:

- религия - это часть культурной составляющей общества, проявляйте уважение к любой религии, мнению и мировозрению;

 

Я искренне верю, что любой человек может понять любого человека, даже если его мировозрение противно ему, если он отбросит свои предрассудки и предвзятость, будет внимателен к строчкам аппонента, вдумается в его слова, почувствует его, его переживания, будет говорить с ним его словами и критериями, начнет оперировать понятными для своего собеседника постулатами. Я убежден - любой человек заслуживает того, чтобы его понимали, иначе какие же мы тогда люди...

 

РАД, АСС, но к р е с т модераторский... !

 

И я искренне верю, убежден, что всё в этом мире и люди от ОДНОГО Создателя. У него нет национальностей и нет культурного разнообразия религий. А уж кто и как назвает Создателя... Это - составляющая к у л ь т УРА!

 

Я за ДИСКУССИЮ взаимопонимающих, вмещающих друг друга душ!!! А кто спорит... тот не стоит.

  • Не нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Важно знать, что мы должны всегда пытаться понять другого человека в первую очередь, прежде критики. Я искренне верю, что любой человек может понять любого человека, даже если его мировозрение противно ему, если он отбросит свои предрассудки и предвзятость, будет внимателен к строчкам аппонента, вдумается в его слова, почувствует его, его переживания, будет говорить с ним его словами и критериями, начнет оперировать понятными для своего собеседника постулатами. Я убежден - любой человек заслуживает того, чтобы его понимали, иначе какие же мы тогда люди...

 

нет слов: не просто нравственно - очень мудро. Лишь руководствуясь таким принципом мы преобретаем и способны помочь другим.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А кто спорит... тот не стоит.

Ну я спорю.

Товарищ Модер, обратите внимание какую тут христианину оценку дают.

  • Не нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если кто-либо боится открытых дискуссий с другими религиями, как уже кто-то писал на форуме - очень похоже, что он боится за свою веру. Вы не уверены в своей вере?

Позволю не согласиться. Боязнь открытых дискуссий может возникнуть не из-за неуверенности, а просто из-за недостатка опыта ведения вообще каки-либо ДИСКУССИЙ. Не у всех к этому есть способность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Боязнь открытых дискуссий может возникнуть не из-за неуверенности, а просто из-за недостатка опыта ведения вообще каки-либо ДИСКУССИЙ. Не у всех к этому есть способность.

Ну так учитесь... Кто вам мешает-то... :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

АСС

Методология и идеология данного раздела форума, Отвечаю на все вопросы...

В Святой Троице три ИПОСТАСИ. Ипостась обозначает Личность. Означает ли сиё, что Бог состоит из трёх Личностей?

И, что по вашему есть ЛИЧНОСТЬ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Святой Троице три ИПОСТАСИ. Ипостась обозначает Личность. Означает ли сиё, что Бог состоит из трёх Личностей?

И, что по вашему есть ЛИЧНОСТЬ?

Отвлеченные вопросы пожалуйста отправляйте в личные сообщения, или создавайте отдельные темы. А если я не отвечаю в созданной Вами теме, то вышлите мне пожалуйста прямую ссылку на тему в личные сообщения. И я обязательно Вам отвечу.
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

РАД, АСС, но к р е с т модераторский... !

 

И я искренне верю, убежден, что всё в этом мире и люди от ОДНОГО Создателя. У него нет национальностей и нет культурного разнообразия религий. А уж кто и как назвает Создателя... Это - составляющая к у л ь т УРА!

 

Я за ДИСКУССИЮ взаимопонимающих, вмещающих друг друга душ!!! А кто спорит... тот не стоит.

ты должен понять и поддержать тема :спасем Землю

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И я искренне верю, убежден, что всё в этом мире и люди от ОДНОГО Создателя. У него нет национальностей и нет культурного разнообразия религий. А уж кто и как назвает Создателя... Это - составляющая к у л ь т УРА!

Конечно.

Разнообразие религий из-за различия между людьми.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый модератор.

Все красивонаписанное в этой теме есть исключительно трата чернил, посколько принципы эти многократно попираются, а реакции на это вялы.

Во всяком случае я их не наблюдаю.

 

Не сочтите за жалобу. Я не хнычу когда меня бьют и не бегу к мамке ябедничать, а даю сдачу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...смысл жизни - чувствовать Себя Богом.

 

А бессмысленность - это чистое состояние САТ - Наблюдателя.

Хорошо... Мерси... Всё одно ведь выходит так, что

смысл жизни связывается с чем-то абсолютным, или божественным?

Человек не вечен и не бесконечен. Зато он выдумал себе божественность

и бессмертие, и таким путём возвысился над пространством и временем.

И в лице самого главного и дорогого своего изобретения – господа бога, -

человек всегда видит – себя.

И ведь тогда и необязательно блистать некими абсолютными действиями,

необязательно сознавать себя творцом, - ведь вполне достаточно

просто чувствовать себя причастным Богу, то есть верить в Бога?

 

Разве можем мы сейчас всерьёз говорить о том, что все люди прямо

так и склонны чувствовать себя божествами, творящими и разрушающими

миры в своих абсолютных действиях?

 

Ведь куда как скорее мы видим попросту человеческую веру в

существование некоего Бога, и в этой вере в Бога - как раз и саму

веру в осмысленность, необходимость, нужность существования...

ПРОСВЕТЛЕНИЕ (мосска) =

 

ПРЕОДОЛЕНИЕ БЕССОЗНАТЕЛЬНОГО =

 

ПРЕОДОЛЕНИЕ СОБСТВЕННЫХ РЕЛИГИОЗНЫХ ИЛЛЮЗИЙ =

 

ОСОЗНАНИЕ И ПРИНЯТИЕ ТОТАЛЬНОЙ БЕССМЫСЛИЦЫ БЫТИЯ.

 

Это - ключ от всех дверей, к преодолению

всех философских и моральных затруднений...

 

Куда уж проще: вера в Бога есть вера в наличие некоего смысла существования.

Неверие в Бога должно бы тогда предполагать отсутствие такого смысла

(в сознании или в бессознательном а-теиста).

 

Настоящий а-теист не только Уверен в первородстве материи,

а также и отсутствии неких метафизических Сознательных сил или существ, -

прежде всего а-теист полностью, напрочь преодолевает психологическую

зависимость от наличия смысла в бытии, и научается жить бессмысленно.

 

Обжившись в бессмыслице, он уже не придаёт столь большого значения,

как люди религиозные, да и вообще он попросту никак не страдает

от бессмыслицы, - он уже делает отсюда некоторые следствия и выводы...

 

Преодолеть религиозность - в конечном итоге, - это и значит -

научиться жить и БЕЗ Бога, и БЕЗ, соответственно, смысла.

Мёби! Если ты пишешь: "Жизнь - это УЖЕ смысл", - то этим самым

ты УЖЕ и СРАЗУ, априори утверждаешь, что смысл ЕСТЬ,

что он обязательно, непременно присутствует в любом

существовании.

По-твоему, существование БЕЗ смысла невозможно? В принципе?

А как же твой Наблюдатель в состоянии САТ?

 

И ещё кста: если чувствующий себя богом чувствует, что живёт

со смыслом, не-бессмысленно, то...

Наблюдатель, живущий бессмысленную жизнь, и равнодушный

к божественному самоощущению - таки ЭТОТ Наблюдатель

ВСЁ-ТАКИ ВОЗМОЖЕН? Ты допускаешь существование подобного

Бессмысленного Наблюдателя?

Может он жить на земле, среди людей, или...

или, как всегда - "жизнь - уже смысл", "неверующих нет" итп?

 

Вот смотри: я пишу здесь обо всех этих вещах - И! - самый приколл! -

мои визави, другие участники, мне словно не верят, отрицают

возможность того, что Я МОГУ ЖИТЬ И ЖИВУ С СОЗНАНИЕМ

БЕССМЫСЛЕННОСТИ МОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ!!!

 

Почему они мне не верят? Почему утверждают, что ЭТО невозможно?

Ага... допусти они ЭТУ возможность, позволь они МНЕ жить

БЕССМЫСЛЕННО, тогда...

 

...тогда мало-помалу следом пришлось бы признать все права Атеизма

на чистую совесть, на его правду и на его истину...

Вместо этого мне как бы строго запрещено считаться вполне

адекватным и серьёзным мыслителем, ибо...

 

...в общем, я разбиваю в пух и прах всю религиозность людей...

 

Разве нет?

Вот смотри: ведь всем уже набила оскомину агностическая формула -

дескать, хотя доказать бытие Божие невозможно, но -

несмотря на это и вместе с этим, - столь же невозможно

доказать и несуществование Господа.

 

Разве и впрямь невозможно доказать, что Бога нет?

И разве ЭТО уже стократ НЕ ДОКАЗАНО?

 

И разве УЖЕ не разъяснено всем интересующимся -

КАК, ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ возникает и существует религия?

 

Самое краткое объяснение, проще некуда:

Человек не вечен и не бесконечен. Зато он выдумал себе божественность

и бессмертие, и таким путём возвысился над пространством и временем.

И в лице самого главного и дорогого своего изобретения – господа бога, -

человек всегда видит – себя.

Суть: именно САМ человек выдумал всех богов и все религии.

И все боги и все религии существуют единственно и исключительно

в голове, в сознании человека, - не в природе, не в небесах,

не где бы то ни было во Вселенной, включая параллельные миры итп хрень!!!

 

Смекаешь? Если САМ человек выдумал СЕБЕ Бога, то...

 

О КАКОМ ЕЩЁ ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?

 

Ну, в самом деле, вот что получается-то:

"Невозможно доказать несуществование того, что САМ же человек

нафантазировал, нагаллюцинировал, и САМ уверовал в реальность

СОБСТВЕННОГО вымысла!!!"

 

Ведь потому и "невозможно доказать несуществование Бога",

что Он существует ТОЛЬКО в фантазии верующего!

САМ верующий КАТЕГОРИЧЕСКИ не приемлет НИКАКИХ

сомнений в бытии Божием! Понимаете ли вы это?

 

Если верующий в Господа однажды сознается

САМОМУ СЕБЕ в том, что он верует ТОЛЬКО В ВЫМЫСЕЛ,

лишь человеческий, собственный ВЫМЫСЕЛ,

не имеющий НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РЕАЛЬНОСТИ, то...

 

наверно, он станет уже неверующим, даже атеистом...

...но ведь в ЭТОМ самопонимании человек необходимо

должен сознаться себе, а также и ближнему своему, -

признаться в том, что ВЕРОВАЛ в самосозданную ИЛЛЮЗИЮ,

что он заблуждался, веровал в ложь и лгал!

 

Легко ли?.. Это существенная причина, затрудняющая

настоящее, прямое, честное самопознание... И эта же причина

осложняет и мои отношения с собеседниками в Форуме:

я стараюсь писать всё как есть, тяну их наверх, -

они отвечают мне руганью и тянут вниз...

 

И вот, в свете подобного рассуждения, лично я, как атеист,-

попросту зная о том, что Бога выдумал САМ человек,

дабы ПРИДАТЬ СМЫСЛ СУЩЕСТВОВАНИЮ, -

 

СЧИТАЮ ЭТОТ ВОТ САМЫЙ ДОВОД, ЭТОТ АРГУМЕНТ, ЭТОТ ФАКТ -

УЖЕ ДОСТАТОЧНЫМ И НЕОПРОВЕЖИМЫМ

ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ НЕСУЩЕСТВОВАНИЯ БОГА.

 

Бог у вас в вашей садовой голове, и более нигде Его нет, -

и это обстоятельство и является самодоказательством,

словно аксиома, никаких доказательств не требующая.

 

То же самое относится и к "смыслу жизни": утверждение, будто

"жизнь - УЖЕ смысл", - по сути - религиозное утверждение.

 

Закругляемся: "Лучше всего убрать Бога, и признать чисто

человеческое происхождение всех ценностей. Но утверждать, что мы

изобретаем ценности, значит - признавать, что жизнь не имеет

априорного смысла". (Ж.П.Сартр)

  • Не нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бедненький, ни кто с ним не разговаривает, ни кто его не понимает, приходится ему "тихо сам с собою... вести беседу".

Ну и правильно, а то вроде неверующий, а в каждую тему залезет, зафлудит, забаянит, собственными цитатами завалит. Чё с ним разговаривать - ему и так хорошо. Головка только бо-бо - ручкой подпер. Бедненький.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бедненький, ни кто с ним не разговаривает, ни кто его не понимает, приходится ему "тихо сам с собою... вести беседу".

Ну и правильно, а то вроде неверующий, а в каждую тему залезет, зафлудит, забаянит, собственными цитатами завалит. Чё с ним разговаривать - ему и так хорошо. Головка только бо-бо - ручкой подпер. Бедненький.

вот она, христианская любовь к ближнему, в действии...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Возрождение человечества? А ты знаешь, что такое человечество, Эппл?

Что из себя представляли люди? В твоей базе знаний, небось, даже нет слова "похоть" --

а ведь эта невообразимая грязь была одним из главных мотивов в их жизни. И если бы только это...

Тупая злоба в сочетании с самой изощренной жестокостью, бессмысленная жадность,

воинствующая косность и невежество -- и глупость, глупость во всем!

 

Единственный вид на планете, убивавший и мучивший ради удовольствия.

Вся их история -- сплошная череда бессмысленных убийств.

Вместо того, чтобы разумно распределять ресурсы и совершенствовать хозяйство,

миллионы людей остервенело уничтожали друг друга ради алчных амбиций кучки правителей,

не заслуживших свое высокое положение абсолютно ничем!

 

И ладно бы войны шли только из-за ресурсов -- так они еще придумали кучу религий,

не выдерживающих не то что проверки фактами, но даже простейших тестов

на внутреннюю непротиворечивость -- а они мало того что уверовали в этот бред,

так еще и убивали тех, кто веровал по-другому!

 

Причем нередко отличия между верами были настолько ничтожны,

что ни одно разумное существо не сочло бы их даже поводом для спора -- и, однако,

за это убивали, убивали столетиями, не щадя даже детей,

которые вообще не могли иметь сколько-нибудь твердых убеждений!

 

Что они делали с женщинами -- это вообще разумным существам вроде нас с тобой невозможно представить...

А в так называемые цивилизованные времена они наделали столько оружия, что хватит,

чтобы уничтожить Землю несколько раз.

Их города кишели выродками всех мастей -- в этой стране, Эппл, каждые десять минут

регистрировалось убийство, каждые пять минут -- изнасилование,

а это была еще не самая худшая страна в мире!

 

Они сами загнали собственную жизнь в рамки нелепейших предрассудков.

Их безмозглое стадо ежедневно потребляло телевизионную жвачку -- пялилось в экраны,

где им показывали все то же насилие, секс, идиотскую рекламу и спортивные матчи.

Спорт, Эппл, это нечто! Их кумирами были тупые груды мускулов;

им они платили на порядки больше, чем самым талантливым своим ученым,

из-за них они устраивали драки на своих стадионах...

 

Они жрали всевозможную отраву и глушили себя наркотиками;

даже их правители не стеснялись употреблять алкоголь во время дипломатических встреч --

и это как раз тогда, когда необходим самый ясный рассудок!

 

Они плодились, как тараканы, совершенно не заботясь о том, сможет ли Земля прокормить эту массу;

они прожигали природные ресурсы так, словно у них в запасе еще добрая сотня планет!

Они превратили леса и моря в пустыни, отравили и загадили всю землю, воздух, воду;

из рек нельзя было пить, регулировщики движения в крупных городах работали в кислородных масках,

на огромных территориях нельзя было даже просто греться на солнце из-за разрушения озонового слоя!

 

Они уничтожили неисчислимое множество животных;

каждый день на Земле вымирал как минимум один биологический вид.

 

В конце концов они уничтожили сами себя.

 

И вот теперь, когда Земля наконец вздохнула свободно и более-менее очистилась,

ты предлагаешь начать все сначала?

Ты хочешь, чтобы я отдала эту прекрасную синюю планету -- ИМ?!"

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Глубоко уважаемый ACC ! Дайте пожалуйста ответы на мои вопросы: есть ли разница между материализмом и атеизмом? Если "да", то какая, в чем она заключается?

Если "нет", то как ети понятия соотносятся между собой?

Заранее большое спасибо !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Глубоко уважаемый ACC ! Дайте пожалуйста ответы на мои вопросы: есть ли разница между материализмом и атеизмом? Если "да", то какая, в чем она заключается?

Если "нет", то как ети понятия соотносятся между собой?

Заранее большое спасибо !

 

Создал тему - https://psycheforum.ru/index.php?showtopic=22834

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Помните важный момент, что информация и факты существуют независимо от нас и нельзя оскарбить информацией - это аксиома!

 

С вами нельзя согласиться. Мы же не безлично относимся к тому, что говорим. Цинизм, сарказм(если они, конечно, здоровые, без грязи, что тоже надо уметь) подчеркивают личную заинтересованность, оживляют диалог. Их иногда из мысли даже и не выкинешь, если только не насупиться на какие-то высшие идеалы..

Как говорил еще Станислав Ежи Лец, сатире приходиться восстанавливать то, что разрушил пафос:-)

 

Ах да, конечно, афишировать не надо.. Понял-понял))..удаляюсь)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Помните важный момент, что информация и факты существуют независимо от нас и нельзя оскорбить информацией - это аксиома!

 

С вами нельзя согласиться. Мы же не безлично относимся к тому, что говорим. Цинизм, сарказм(если они, конечно, здоровые, без грязи, что тоже надо уметь) подчеркивают личную заинтересованность, оживляют диалог. Их иногда из мысли даже и не выкинешь, если только не насупиться на какие-то высшие идеалы..

Как говорил еще Станислав Ежи Лец, сатире приходиться восстанавливать то, что разрушил пафос:-)

 

Ах да, конечно, афишировать не надо.. Понял-понял))..удаляюсь)))

Уважаемый NewMessia, в данном предложении "информация и факты" имеют нейтральный тон и в ней нет способа предоставления информации.

 

Что касаемо "Цинизм, сарказм(если они, конечно, здоровые, без грязи, что тоже надо уметь) подчеркивают личную заинтересованность, оживляют диалог" как способ изложения какой-то информации, то о нем я писал выше: " - есть разное преподнесение и понимание информации, грубый вид предоставления информации может оскарблять, но не может оскорблять понимание информации;

- выводы из той или иной информации могут оскорблять чувства той личности, на кого они направлены только если они предоставлены в грубой форме. "

Цинизм и сарказм, если он систематически прослеживается в сообщениях, то может оскорбить, так как говорит во-первых, о постоянной не серьезности автора, во-вторых, о векторе диалога направленного на уничижение противоположного мнения, в-третьих, как следствие предыдущих двух, об отсутствии желания автора понять противоположную точку зрения. Все это к сожалению не способствует пониманию.

Каждый диалог конечно индивидуален, он сильно зависит от конкретных личностей. Но что касается религиозных диалогов, то ИМХО, сарказм и цинизм врятли могут стать положительными элементами межрелигиозных диалогов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я и сам против грязи. А если человек зацикливается на этом, то он хочет что? Излить свой негатив, и интересного просто написать не в состоянии. Просто если что-то может обидеть, но сказано метко и четко, то лучше-таки написать:-)...Я не знаю, лучше не превращать в институт благородных девиц, мечтая о хорошем и доводя до абсурда, всего лишь о том мысль была:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...