Перейти к содержанию

Не могу найти причину панических атак


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте. Стаж ПА 10 лет. Были в жизни и психотерапии, и прием антидепрессантов, транквилизаторов, и аутотренинг, и я победила панические атаки. Но вот где то месяц назад они вернулись. Началось все с того, что у меня заболела спина(левая лопатка) и я начала задыхаться. При этом полезли мысли в голову что сейчас задохнусь и умру и появилась ПА.... Пила таблетки от спины, делала массаж. Вылечила. Не задыхаюсь. А ПА осталась. И я понять не могу почему? Знаю что ПА вызывают именно какие то мысли, переживания.... Но у меня все хорошо... А почему то плохо(((

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 160
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Добрый вечер!

Как к Вам обращаться?

 

При этом полезли мысли в голову что сейчас задохнусь и умру и появилась ПА....

Вылечила. Не задыхаюсь. А ПА осталась. И я понять не могу почему? Знаю что ПА вызывают именно какие то мысли, переживания....

Скорей всего Вы тогда испытали очень сильный страх и он до сих пор не изжит и дает о себе знать в форме ПА. Если его проработать, ПА должны прекратиться.

 

Стаж ПА 10 лет. Были в жизни и психотерапии, и прием антидепрессантов, транквилизаторов, и аутотренинг, и я победила панические атаки. Но вот где то месяц назад они вернулись.

 

Сколько времени Вы прожили БЕЗ ПА, после того как они прекратились?

в психотерапии, работали ли Вы над страхом смерти?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня зовут Снежанна.Без ПА после лечения я прожила 4 года. Они иногда случались, но совершенно в легкой форме. В виде недолгого учащенного сердцебиения либо небольшой тошноты. Снимала все это валидолом. И не обращала внимания, потому что по сравнению что было раньше, эти мини ПА меня совершенно не волновали.

Нет, в психотерапии не работали над этим страхом. А надо бы... Это мой самый большой и главный страх. Еще страх смертельных болезней. При чем не только моих, но и моих близких людей. Но аутотренингом я стараюсь искоренять в себе эти страхи. Не разрезаю себе думать об этом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень приятно Снежанна!

 

Это мой самый большой и главный страх.

Вот-вот. Поэтому и  ПА полностью не уходят. Они коренятся как раз в этом страхе.

 

Но аутотренингом я стараюсь искоренять в себе эти страхи. Не разрезаю себе думать об этом

Аутотренинг в данном случае практически ничего не дает) Он не устраняет страх. Чтобы избавиться от страха, нужно его "достать" из бессознательного, из тела, прожить его, осознать, и тогда ПА прекратятся. А аутотренинг это очень поверхностное симптоматическое подобие лечения, вместо того чтобы лечить рану, аутотренинг это примерно как "завяжи и полежи" :) он действует "сверху", наслаивая свои внушения, а не извлекает страх из глубины и не способствует его проживанию. Поэтому он неэффективен в данном случае.

 

Готовы ли Вы работать здесь в подобном ключе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошо.

 

Расскажите пожалуйста, в каких ситуациях у Вас сейчас возникают ПА? где это происходит? какая обстановка? какие мысли запускают? какая частота? что Вы при этом испытываете? Бывают ли ПА просто дома? Какие способы используете (или использовали раньше) чтобы справиться (кроме таблеток). Расскажите и опишите всё как можно подробнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ПА всегда возникают когда я остаюсь одна. При чем не только в квартире одна, а даже тогда когда все, на пример спят, и я одна со своими мыслями. ПА 99% случаев всегда дома, чаще в вечернее- ночное время( ложусь я поздно).за последние 3 недели сильные ПА были 3 раза. Первый раз не помню из за чего. Второй раз было так- меня уже неделю "тошнило", как то сдавливало в груди. Терпимо все это было, но надоело. И вот решила я принять одну таблетку грандаксина. Дать себе, так сказать, отдохнуть... Выпила. Села с детьми ужинать и вдруг захотелось вина. Я налила стакан и отвлеклась. Потом вспомнила про грандаксин и в голову "ударило"- нельзя же спиртное наверно с такой таблеткой! Я взяла инструкцию и прочитала что это транквилизатор и тут глаза невольно зацепили "побочки" и пошла мысль что а если бы я не дай бог выпила вина... Чтобы случилось.... А вдруг разовьются щас побочки от него... И пошло поехало... Накрыло очень сильно. Второй раз было совсем недавно. Я уже неделю пью фенибут. Закончила массаж. И в тот день как никогда все было супер. Не то что ПА а даже тошноты и плохого самочувствия не было весь день. Дети легли спать. Выполнили с супругом " супружеский долг"(извиняюсь) и перед сном решила немного посмотреть любимый сериал. Включила телевизор и вдруг пришла в голову мысль- а мне сегодня и плохо то весь день не было! И меня резко нарыло... И промучилась я до трех ночи.при ПА испытываю жуткую тошноту, ком в горле, вся грудная клетка горит. Хочется убежать. Не могу сидеть на месте. Начинаю ходить по квартире из угла в угол... Знобит, колотится сердце. В такие моменты даже валидол не могу взять в рот, как представлю его вкус, еще сильнее тошнить начинает. Ах да, забыла, еще обязательно понос. Все это состояние успокаивается именно когда заканчивается понос. Но не резко, а постепенно. Чтобы справится с ПА мне нужно общение ( либо по смс, либо по телефону) и "бегание" из комнаты в комнату. Вот как то так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То есть, получается что Вы себе приступ вызываете сами, своими мыслями :))

Подумала - и получила.

Не подумала - не получила.

 

То что это случается у Вас дома намного облегчает нашу задачу.

Скажите, по сколько времени длится "приступ"?

 

ПА всегда возникают когда я остаюсь одна. При чем не только в квартире одна, а даже тогда когда все, на пример спят, и я одна со своими мыслями. ПА 99% случаев всегда дома, чаще в вечернее- ночное время(

 

Итак, вот настал вечер и Вы одна наедине со своими мыслями. Какие мысли приходят в голову? опишите их прямо тут, по порядку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По времени я не засекала. Он может длится пять минут, а у меня ощущение, что вечность.... Думаю минут может 10-15, но вот последний был три часа. Но не постоянно это жуткое состояние, а как бы накат волнами.

 

 

Итак, вот настал вечер и Вы одна наедине со своими мыслями. Какие мысли приходят в голову? опишите их прямо тут, по порядку.

1) думаю о папе. Как он хотел жить, как не хотел умирать, сколько еще у него было планов, как нам всем плохо без него, как я скучаю.

2) а вдруг у меня рак... А вдруг я умру. Страшно умирать. Что там? Ад?рай?ничего? Как же мой муж и дети останутся без меня? Не хочу чтобы меня хоронили на кладбище

3) эта школа...эти уроки.... И еще 8 лет, потом универ, армия, женитьба, и второй так же, только опять садик, поделки, утренники и все по кругу( это о детях. Одному 9, второму год. Мальчики). Как же я устала от этого.

4) готовка, уборка, глажка. Достало все.

5) стоп. Нельзя так думать! Все твои родные живы, здоровы. Любят тебя. Они нужны тебе а ты им. Ведь какое это счастье. Ходим, видим, дышим. А ты тут раскисла. Не гневи бога такими мыслями!

6) блин, опять заклинило плечо.... Щас начну задыхаться... Ком к горлу подкатил. А если я задохнусь и умру....

7) (если это день и никого дома). Звоню ребенку старшему. Он в школе. Не берет трубку. Или гуляет. - а вдруг не дошел до школы... И тут же рисуются картинки как в кино- машина подъехала, ребенка туда, изнасиловали, убили, просто сбили и он лежит где то умирает.... Муж вдруг задерживается... А если в аварию попал... А вдруг с другой женщиной... Дай бог чтоб был с другой, чем мертвый...

И все в этом роде. С моей фантазией можно книжки писать)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но в то же время все эти мысли не вызывают у меня ПА...вызывает ПА только мысль под номером 6 и мысли " о, мне сегодня не было плохо". От тех остальных мыслей мне просто не по себе, я боюсь "накликать" ими какую нибудь беду. Бывает от тех мыслей сжимается что то в районе желудка, но ПА от них не бывает. Потому я и не понимаю причину ПА. Она как будто из неоткуда. Вот даже сейчас. Вдруг почувствовала что плечо заклинило. Попробовала вдохнуть полной грудью- не получилось. Все, тут же в горле ком. Такое ощущение как будто кто то руки на горло мне положил и это мешает дышать. Уже чувствуется предПАшное состояние, но я занимаю себя делом, пишу вам, в общем отвлекаюсь. Оно так и не дышится, плечо так и онемевшее, на горле как будто руки, но я заставляю себя не обращать на это внимание, чтоб не начался приступ. Постоянно начинаю зевать и каждая неудавшаяся попытка вдохнуть полной грудью приводит к следующему зеванию и к следующему предПАшному состоянию.

 

Еще мысль постоянно- это никогда не закончится. Это никогда не пройдет. Я буду постоянно задыхаться, плечо будет постоянно болеть. ПА никогда не пройдет.... Когда все заканчивается, говорю сама себе- по другому и быть не может. Оно всегда заканчивается. Не надо этими мыслями загонять себя в еще больший угол. Надо просто спокойно переждать. Но при новом приступе все заново- оно никогда не пройдет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вызывает ПА только мысль под номером 6 и мысли " о, мне сегодня не было плохо"

 

этого вполне достаточно для начала ПА.

 

Вдруг почувствовала что плечо заклинило. Попробовала вдохнуть полной грудью- не получилось.

Что у Вас с плечом? что говорят врачи? Вы же писали что Вам плечо вылечили и Вы перестали задыхаться.

 

Все, тут же в горле ком. Такое ощущение как будто кто то руки на горло мне положил и это мешает дышать.

 

Насчет кома в горле решается достаточно легко.  Это подавленные РЫДАНИЯ. Имитируйте рыдание. Знаете каким становится дыхание когда человек рыдает? Рывкообразным таким. Вдох в несколько рывков, выдох с плачем протяжный. Не обязательно рыдать в голос (но если очень хочется, то конечно же можно), можно просто таким образом дышать, без звука. От кома в горле помогает отлично. Через несколько раз такого дыхания обычно ком исчезает.

Будет замечательно, если при этом еще осознаете, о чем эти рыдания.

 

 

Такое ощущение как будто кто то руки на горло мне положил

 

Кто положил? кто это? попробуйте его увидеть и описать. Зачем он это делает? что он от Вас хочет?

 

 

Уже чувствуется предПАшное состояние, но я занимаю себя делом, пишу вам, в общем отвлекаюсь. Оно так и не дышится, плечо так и онемевшее, на горле как будто руки, но я заставляю себя не обращать на это внимание, чтоб не начался приступ.

 

Снежанна. До тех пор, пока Вы будете ОТВЛЕКАТЬСЯ (то есть - убегать таким образом), Вы так и будете жить с ПА. Избавиться от них есть только один способ - когда они возникают, радоваться этому и начинать ОСОЗНАВАТЬ всё что происходит. Отслеживать каждую мысль, рассматривать какая мысль связана с какими ощущениями в теле, какие образы приходят... и т.д. Используйте это как возможность для анализа.

 

Каждый раз когда возникает ПА, для Вас это шанс приблизить свое выздоровление. ПА это ВАША реакция на что-то, нужно принять это как часть Вас самой, а не отвергать, ненавидеть и пытаться убежать. Принять, прочувствовать, осознать. Только тогда приступы начнут постепенно терять силу и со временем сойдут на нет.

 

1) думаю о папе. Как он хотел жить, как не хотел умирать, сколько еще у него было планов, как нам всем плохо без него, как я скучаю.

 

Примите пожалуйста мои искренние соболезнования, Снежанна...

 

Скажите пожалуйста, когда это произошло, Вы как реагировали? Давали ли Вы волю чувствам, или "держались молодцом", загнав рыдания внутрь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Что у Вас с плечом? что говорят врачи? Вы же писали что Вам плечо вылечили и Вы перестали задыхаться

Врачи говорят что это хондрос. Да, я лечила его массажем. Прошла 15 сеансов. Но сегодня, на 4ый день как закончила массаж- опять заклинило и опять начала задыхаться.

 

 

 Кто положил? кто это? попробуйте его увидеть и описать. Зачем он это делает? что он от Вас хочет?

Нет, не в прямом смысле кто то положил руки на горло. Просто не знала как по другому объяснить ощущения когда начинаю задыхаться.

 

 

 

quote name="Анастасия Ооржак" post="2556454" timestamp="1369318966"] Примите пожалуйста мои искренние соболезнования, Снежанна...

 

Скажите пожалуйста, когда это произошло, Вы как реагировали? Давали ли Вы волю чувствам, или "держались молодцом", загнав рыдания внутрь? 

 

Спасибо. Это произошло 2 года назад. Скорее я держалась молодцом загнав рыдания внутрь, чем давала волю чувствам. Но за все то время у меня не было ни одной ПА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но сегодня, на 4ый день как закончила массаж- опять заклинило и опять начала задыхаться.

То есть массаж не помог? у Вас там ФИЗИЧЕСКИ что-то смещается? мне это важно знать, т.к. если у Вашего задыхания чисто физическая причина, то сначала нужно ее окончательно устранять, а потом уже смотреть что осталось в плане психологических реакций.

Обратитесь еще раз к врачу, пусть Вам обследуют что там у Вас заклинивает. Потом покажете мне заключение врача.

Просто если у Вас чисто физическое, то я Вам кости на место не поставлю)) я же не мануальщик)

 

 

 

Нет, не в прямом смысле кто то положил руки на горло. Просто не знала как по другому объяснить ощущения когда начинаю задыхаться.

Я поняла что не в прямом смысле. Спросила как Вы это ощущаете, в плане образов.

 

Спасибо. Это произошло 2 года назад. Скорее я держалась молодцом загнав рыдания внутрь, чем давала волю чувствам. Но за все то время у меня не было ни одной ПА.

Итак, давайте восстановим хронологию. 2 года назад это произошло. Когда появилась первая ПА?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В плане образов ни как не ощущаю. Просто как что то давит и все. Первая ПА была где то месяц назад.

 

Хорошо, я обязательно по поводу спины схожу еще раз к врачу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Первая ПА была где то месяц назад.

Я имею в виду самая первая ПА в Вашей жизни. Вы писали, что у Вас стаж ПА 10 лет.

Какое травматичное событие предшествовало самой первой ПА в Вашей жизни?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ааааа, самая первая ПА была в 12 лет. Тогда конечно я не знала что это была ПА. Но помню все как вчера. Мой папа раньше сильно выпивал. Грубо говоря был алкоголиком. Но он никогда не был буйным. И вот моя мама уехала с сестрой и ее дочерью на неделю в другой город. Я осталась с папой. Он всю эту неделю пил. Помню как переживала. Один раз плакала и просила хотя бы перед маминым приездом не выпивать. В ночь перед приездом мамы папа был трезвый. Мы уже легли спать. Он гадал кроссворды, а я в комнате смотрела телевизор. И вдруг мне резко стало плохо. Затошнило, голова закружилась, помню как трясло всю. Я сказала об этом папе. Он тогда вызвонил соседку, она пришла, осмотрела меня, дали какие то лекарства желудочные и у меня все прекратилось. Следующая ПА была в 2003 году. Отсюда все и началось. В этом году я родила ребенка. В 5 месяцев он сильно заболел ОРВИ, был кашель сильный, температура несколько дней. И вот в один из дней мне стало плохо. Меня очень тошнило, рвало, был понос, учащенное сердцебиение. Я вообще есть ничего не могла- тут де бежала в туалет... Естественно тогда я думала что чем то отравилась. Потом нас с ребенком положили в больницу и в этот же день мне стало резко хорошо. Пролежав 2 недели нас выписали. Это было 31 декабря. Вернувшись домой решила перед новогодним застольем выпить бутылочку пива. Выпила. И тут в пол двенадцатого ночи опять почувствовала себя плохо, как перед больницей и меня вырвало. Полегчало. И вот с того дня то становилось плохо, то хорошо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И вдруг мне резко стало плохо. Затошнило, голова закружилась, помню как трясло всю.

Похоже на скачок артериального давления.

 

В 5 месяцев он сильно заболел ОРВИ, был кашель сильный, температура несколько дней. И вот в один из дней мне стало плохо. Меня очень тошнило, рвало, был понос, учащенное сердцебиение.

Вы тогда сильно переволновались за малыша?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Похоже на скачок артериального давления.

В 12 лет???да и вообще давлением я никогда не страдала. Даже во время ПА стабильно 110 на 70. Обе беременности с таким давлением.

Вы тогда сильно переволновались за малыша?

Не сказать чтобы прямо сильно....конечно я переживала, но не до фанатизма...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 12 лет???да и вообще давлением я никогда не страдала. Даже во время ПА стабильно 110 на 70. Обе беременности с таким давлением.

Давление может подскочить в любом возрасте.

Понятно. Значит не давление. Просто по симптомам похоже.

 

Не сказать чтобы прямо сильно....конечно я переживала, но не до фанатизма...

Ясно.

 

1) думаю о папе. Как он хотел жить, как не хотел умирать, сколько еще у него было планов, как нам всем плохо без него, как я скучаю.

2) а вдруг у меня рак... А вдруг я умру. Страшно умирать. Что там? Ад?рай?ничего? Как же мой муж и дети останутся без меня? Не хочу чтобы меня хоронили на кладбище

3) эта школа...эти уроки.... И еще 8 лет, потом универ, армия, женитьба, и второй так же, только опять садик, поделки, утренники и все по кругу( это о детях. Одному 9, второму год. Мальчики). Как же я устала от этого.

4) готовка, уборка, глажка. Достало все.

5) стоп. Нельзя так думать! Все твои родные живы, здоровы. Любят тебя. Они нужны тебе а ты им. Ведь какое это счастье. Ходим, видим, дышим. А ты тут раскисла. Не гневи бога такими мыслями!

6) блин, опять заклинило плечо.... Щас начну задыхаться... Ком к горлу подкатил. А если я задохнусь и умру....

7) (если это день и никого дома). Звоню ребенку старшему. Он в школе. Не берет трубку. Или гуляет. - а вдруг не дошел до школы... И тут же рисуются картинки как в кино- машина подъехала, ребенка туда, изнасиловали, убили, просто сбили и он лежит где то умирает.... Муж вдруг задерживается... А если в аварию попал... А вдруг с другой женщиной... Дай бог чтоб был с другой, чем мертвый...

+

ПА всегда возникают когда я остаюсь одна. При чем не только в квартире одна, а даже тогда когда все, на пример спят, и я одна со своими мыслями.

 

Скажите, Вы боитесь одиночества, Снежанна?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может и одиночества, а может того, что может случиться сотмной когда я одна... Ведь если вдруг я начну задыхаться, упаду в обморок, подавлюсь чем нибудь, захлебнусь ни кто мне не поможет если я буду одна.... Иногда я люблю побыть одна. Плежать в тишине. Или посидеть в интернете. Ии посмотреть телевизор.... Н когда я совсем при совсем себя супер хорошо чувствую... Я прямо балдею от одиночества. Но если мне хоть немного полоховато я жутко боюсь этого... Вот, на пример, подтвшнивает весь день, такое легкое предПАшное состояние и тут вдруг приходит мысль что муж то затра на сутки уходит... А вдруг мне будет плохо, а вдруг я начну задыхаться.... И никого рядом и мне становится еще хуже

Еще вот мне не понятна ситуация. Уложила младшего спать. Старший сидит за компом. Все это происходит днем. Наконец то тишина в квартире. Весь день состояние было нормальное. И тут оставшись наедине со своими мыслями я начинаю думать всякую фигню... И понимаю что от одиночества думаю непонятно о чем и надо срочно переключиться. Все это время сижу в интернете, на пример. Я хочу чтоб по скорее ребенок встал, чтою я отвлеклась... Встает ребенок, прибегает сьарший.... И я понимаю что меня это раздражает и я начинаю на них орать... Я, минут назад скорее хотела детско шума в квартире, он появился и начал меня раздражать...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может и одиночества, а может того, что может случиться со мной когда я одна...

Да. Получается так: "Страх, что станет плохо когда я одна, некому будет помочь и я могу умереть".

Верно?

 

И тут оставшись наедине со своими мыслями я начинаю думать всякую фигню... И понимаю что от одиночества думаю непонятно о чем и надо срочно переключиться. Все это время сижу в интернете, например

 

Снежанна, я Вам уже говорила: переключаясь, Вы тем самым убегаете от Вашего переживания и закрываете себе путь к исцелению.

 

Постарайтесь не убегать. Только так Вы сможете избавиться от приступов паники.

Давайте с Вами начнем вместо убегания просто осознавать ЧТО ЖЕ ТАМ происходит.

Вначале попробуем просто осознавать, отмечать все приходящие мысли, ощущения в теле и т.п. Записывать их сюда.

Если это вдруг будет проблематично, тогда попробуем немного иначе.

 

Итак, в следующий раз, когда почувствуете, что начинает накатывать (начинаете "думать про всякую фигню"), не переключайтесь ни на что другое. Начинайте наблюдать. Смотрите прямо в ЭТО, имея желание понять ЭТО как можно глубже. Старайтесь смотреть в это отстраненно, спокойно и очень сосредоточенно.

 

И я понимаю что меня это раздражает и я начинаю на них орать... Я, минут назад скорее хотела детско шума в квартире, он появился и начал меня раздражать...

Это другая тема, про раздражение потом если захотите будем в отдельной теме работать. Но только после того как разберемся с паникой :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да. Получается так: "Страх, что станет плохо когда я одна, некому будет помочь и я могу умереть".

Верно?

Да. И страх как же мои дети без меня. И страх- а что же ТАМ...и страх заболеть раком

 

 

Постарайтесь не убегать. Только так Вы сможете избавиться от приступов паники.

Но от этих мыслей у меня не бывает панических атак...мне страшно об этом думать, я боюсь накликать беду этими мыслями, т к мысли материализуются. У меня бывает в районе желудка какое то не приятное ощущение от этих мыслей. Но именно ПА нет. ПА возникают как бы на ровном месте. Ни с того, ни с сего.

А убегаю я от этих мыслей именно потому что боюсь что мысли материализуются .... Вдруг мне в голову влетело что ребенок мой пока шел в школу- сбила машина, тут же как кино на перемотке вижу наши рыдания, похороны и все в таком духе... Аж желудок скручивает. Конечно я сразу стараюсь отогнать эти мысли дабы не накликать беду.... Но ПА после них не бывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...