Как создать тему на форуме | Удаление тем | Реклама на форуме

Перейти к содержимому




Фотография

Что такое "Справедливость"?


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 93

#1 Евгений1

Евгений1

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 275

Отправлено 16 May 2008 - 06:43

Базовые и необходимые догмы для создания обстоятельств, исходя из которых возможно определение Справедливости.
-------------------------------
1. Вне дележа справедливости нет.
2. Делёж совместно произведённого продукта без деспота (господина, делящего) невозможен.
3. Для ограничения произвола делящего необходимы, внешние для делящего, правила дележа, создание которых есть основная функция Религии, а в общем, Идеологии.
4. Мера следования этим правилам делящего есть мера его Совести, а, следовательно, совесть есть мера справедливости.
5. Абсолютная Идея Справедливости, т.е. как идеальная цель становления Справедливости - это Всем поровну.
------------------------
Далее следуют ваши комментарии.
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа

#2 Tonia

Tonia

    Легенда форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11002

Отправлено 16 May 2008 - 10:09

По человеческому понятию я с вами согласна, но пахнет марксизмом и ленинизмом (я давно вам об этом говорила).
Я вам говорю по Духу: справедливость это одно из составляющих праведности, с праведностью, а если то что с праведностью то и с милосердием и справедливый не может поровну, справедливый всё отдаст, как Христос на Голгофе, это и есть справедливость -Божья справедливость!

Сообщение отредактировал Tonia: 16 May 2008 - 10:10

Подумайте, какую великую любовь Отец наш проявил к нам, позволив нам называться детьми Божьими!

#3 энгель

энгель

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 280

Отправлено 16 May 2008 - 11:38

Базовые и необходимые догмы для создания обстоятельств, исходя из которых возможно определение Справедливости.
-------------------------------
1. Вне дележа справедливости нет.
2. Делёж совместно произведённого продукта без деспота (господина, делящего) невозможен.
3. Для ограничения произвола делящего необходимы, внешние для делящего, правила дележа, создание которых есть основная функция Религии, а в общем, Идеологии.
4. Мера следования этим правилам делящего есть мера его Совести, а, следовательно, совесть есть мера справедливости.
5. Абсолютная Идея Справедливости, т.е. как идеальная цель становления Справедливости - это Всем поровну.
------------------------
Далее следуют ваши комментарии.


Справедливость - это категория придуманная бедными людьми в надежде плучить из рук владыки хоть что-нибудь из того, как они считают, что ими заслужено.

Правящие мира сего (как светские так и религиозные) этими надеждами на справедливость ловко пользуются, так как эта категория ооочень растижимая. :P

В демократическом обществе равных по статусу граждан понятие справедливость не нужна достаточно "согласия сторон" во взаимном договоре о дележе совместно произведенного продукта. :D

По двум предидущим постам можно определить, что писали их люди уже стоящие на коленях ( в душе конечно). Один перед "Царем", другая перед "Помазанником божьим". :rolleyes: :rolleyes:

#4 Tonia

Tonia

    Легенда форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11002

Отправлено 16 May 2008 - 11:45

Могу вас уверить на коленях стою не только в душе, смирение предшествует слава и богатство, то что вы пишите не ново и знают школьники, вы попробуйте по справедливости!!
Подумайте, какую великую любовь Отец наш проявил к нам, позволив нам называться детьми Божьими!

#5 Red

Red

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13793

Отправлено 16 May 2008 - 14:16

Понятно, что "абсолютная" справедливость - это "абсолютная" утопия.
Может действительно начнем хотя бы с согласия сторон? Как первый шаг...
Хотя в современном обществе, даже это выглядит утопией. :rolleyes:
А по ночам она летала на метле ,
Не потому , что предки были колдуны ,
Она любила наслаждаться в полумгле,
Косматым нимбом нарастающей луны …

#6 Евгений1

Евгений1

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 275

Отправлено 16 May 2008 - 15:56

Понятно, что "абсолютная" справедливость - это "абсолютная" утопия.
Может действительно начнем хотя бы с согласия сторон? Как первый шаг...
Хотя в современном обществе, даже это выглядит утопией. :rolleyes:

Рэд. Будь любезен. Прокомментируй по подробнее. А то начинать мне не с чего.
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа

#7 Red

Red

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13793

Отправлено 16 May 2008 - 16:33

Базовые и необходимые догмы для создания обстоятельств, исходя из которых возможно определение Справедливости.
-------------------------------
1. Вне дележа справедливости нет.
2. Делёж совместно произведённого продукта без деспота (господина, делящего) невозможен.
3. Для ограничения произвола делящего необходимы, внешние для делящего, правила дележа, создание которых есть основная функция Религии, а в общем, Идеологии.
4. Мера следования этим правилам делящего есть мера его Совести, а, следовательно, совесть есть мера справедливости.
5. Абсолютная Идея Справедливости, т.е. как идеальная цель становления Справедливости - это Всем поровну.
------------------------
Далее следуют ваши комментарии.



Комментирую утопию... :rolleyes:
п1. Согласна.
п.2. Деспота можно заменить законом, порядком, правилами.
п.3. Исключается, из-за поправки п.2. Можно заменить правилами. Кому сколько при дележе.То бишь договориться.
По этому пункту будет больше всего визга. Понятно, кому сколько самый шкурный вопрос. :rolleyes:
п.4. Нравственные понятия (совесть) из правил лучше исключить. Все ее понимают по-разному.
Особенно договаривающиеся стороны.
п.5. Всем поровну- это двойная утопия. А вдруг не унесет свою половину? :rolleyes:
Или обстоятельства изменятся. И потери второй стороны, будут весомее, чем у первой...
Тогда получится хоть и поровну , а не справедливо.
А по ночам она летала на метле ,
Не потому , что предки были колдуны ,
Она любила наслаждаться в полумгле,
Косматым нимбом нарастающей луны …

#8 Виктор АБТ

Виктор АБТ

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 148

Отправлено 16 May 2008 - 16:55

Уважаемые дамы и господа.

СПРАВЕДЛИВОСТЬ это результат отношений между людьми, понимающими принципы взаимоотношений в социализированном пространстве.
Добровольность, Осознанность, Справедивость и Согласованность - основа принципиальных отношений между людьми в обществе.

ДОБРОВОЛЬНОСТЬ – сила влечения осознанного результата соотношения личных временных затрат к возможному достатку (на понятной, правильной, принципиальной основе).

СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ – понимание ощутимого интереса соотношения своих затрат (временных) к ожидаемо возможному достатку, от результата совместной, согласованной деятельности.

СПРАВЕДЛИВОСТЬ – согласованный право – субъектами значимый результат оценки
соотношения мер личных временных затрат к мере желаемого возможного достатка.

СОГЛАСОВАННОСТЬ – документально оформленные взаимосвязанные, понятные, принципиальные, правильные, законные интересы право – субъектов добровольно, сознательно, справедливо понести своевременные затраты для получения желаемо значимого достатка, от результатов согласованной совместной деятельности.



Концептуальный порядок приведения в действие указанных принципов взаимоотношений между людьми, определяет силу мотивации личности к продуктивному действию в сообществе.

С уважением.

#9 Евгений1

Евгений1

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 275

Отправлено 16 May 2008 - 18:42

Уважаемый Виктор
-----------------
Две вечные и базовые общественные проблемы: «производство» и «делёж» и породили двойственность нашего бытия:
1. Общественное производство средств и условий нашей жизни (корпус общественно необходимой деятельности), проблемы которого не выходят за рамки мира материи, т.е. рационального (рассудочного) и оптимального и требуют первенства технолога, - власть знания;
2. И дележ результатов этого производства, проблемы которого полностью принадлежат нашей духовности, т.е. области разумного и справедливого и требуют господства духа над телом, - власть мудрости.

ДОБРОВОЛЬНОСТЬ, СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ, СОГЛАСОВАННОСТЬ относятся к производству.
И только СПРАВЕДЛИВОСТЬ – к дележу и даже если меры дележа документально оформлены.Но и в этом случае без делящего и его совести не обойтись, а он может просто "смыться".
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа

#10 Виктор АБТ

Виктор АБТ

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 148

Отправлено 16 May 2008 - 20:43

Уважаемый Евгений.

* Но и в этом случае без делящего и его совести не обойтись, а он может просто "смыться".

Пока будут "ДЕЛЯЩИЕ С ИХ СОВЕСТЬЮ", справедливости НЕ БУДЕТ!!!
Необходимо использовать для этого ДОБРОВОЛЬНО воспринимаемые, СОГЛАСОВАННО ОСМЫСЛЕННЫЕ(осознанные) МЕХАНИЗМЫ соизмерения приложенных усилий личности, к результату общей (коллективной) целенаправленной деятельности и своевременно, ПРАВИЛЬНО, их юридически ОФОРМЛЯТЬ.

Когда человек будет трудиться под % тогда станет возможным говорить о относительной СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Оклад, ставка, повременная зарплата , сдельно-премиальная...это все ВРЕМЕННО ТЕРПИМЫЕ НЕ СПРАВЕДЛИВЫЕ отношения.

С уважением.

#11 Geist

Geist

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1202

Отправлено 16 May 2008 - 21:27

Базовые и необходимые догмы для создания обстоятельств, исходя из которых возможно определение Справедливости.
-------------------------------
1. Вне дележа справедливости нет.
2. Делёж совместно произведённого продукта без деспота (господина, делящего) невозможен.
3. Для ограничения произвола делящего необходимы, внешние для делящего, правила дележа, создание которых есть основная функция Религии, а в общем, Идеологии.
4. Мера следования этим правилам делящего есть мера его Совести, а, следовательно, совесть есть мера справедливости.
5. Абсолютная Идея Справедливости, т.е. как идеальная цель становления Справедливости - это Всем поровну.
------------------------
Далее следуют ваши комментарии.

Каждому по способностям, вот основная мерка спроведливости.
Поскольку общественный механизм дележа специфична на разных уровнях производственного развития, и люди сами черезчур разные, то дележ поровну гразит катастрофой для производства.Печальный опыт строителей социализма налицо.
Для нормального функционирования экономики, нужно учитывать разницу между производиеельностю людей, для социальной спроведливости равенство.
В экономический развитых странах безработные получают официальную мылостиню, а кто эти безработые, восновном негодный слой общества, но они вне производства и не (мешают) нормальным людям работать, как это было во времена Союза.
А мерой спроведливости является закон.
Без богов человек ничто.

#12 Виктор АБТ

Виктор АБТ

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 148

Отправлено 16 May 2008 - 22:31

Уважаемый Гейст.

* А мерой спроведливости является закон.
Закон - одна из составляющих МЕХАНИЗМА.

* Каждому по способностям, вот основная мерка спроведливости.
Вроде тезис симпатичный, однако он предполагает наличие "ВЕРХОВНОГО ОПРЕДЕЛЯЮЩЕГО".
КТО и КАК будет определять СПОСОБНОСТИ.
Способности и УМЕНИЕ не одно и то же.
Версия иного тезиса: Пусть каждый затратит, что пожелает, и все оценив его вклад, ему воздадут.

С уважением.

#13 Geist

Geist

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1202

Отправлено 16 May 2008 - 23:11

Уважаемый Гейст.

* А мерой спроведливости является закон.
Закон - одна из составляющих МЕХАНИЗМА.

* Каждому по способностям, вот основная мерка спроведливости.
Вроде тезис симпатичный, однако он предполагает наличие "ВЕРХОВНОГО ОПРЕДЕЛЯЮЩЕГО".
КТО и КАК будет определять СПОСОБНОСТИ.
Способности и УМЕНИЕ не одно и то же.
Версия иного тезиса: Пусть каждый затратит, что пожелает, и все оценив его вклад, ему воздадут.

С уважением.

Я имею в виду способность производить.
А главнокомандующим является Его Величество спрос.
Остольное в рамках закона.
Без богов человек ничто.

#14 Tonia

Tonia

    Легенда форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11002

Отправлено 16 May 2008 - 23:52

Я как простите, на Привоз в Одессе попала. Отсыпте и мне справедливости...если не затруднит))
Подумайте, какую великую любовь Отец наш проявил к нам, позволив нам называться детьми Божьими!

#15 glot

glot

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2267

Отправлено 17 May 2008 - 02:00

Базовые и необходимые догмы для создания обстоятельств, исходя из которых возможно определение Справедливости.
-------------------------------


1. Вне дележа справедливости нет.

Неоспоримо.
Справедливость это компромис который устраивает в той или иной мере все стороны участвующие в "дележе".

2. Делёж совместно произведённого продукта без деспота (господина, делящего) невозможен.

Возможен. Применяем великое Соломоново решение например: один делит - другой выбирает свою долю. В этом случае "делющий" в таком же положении как и другие.

3. Для ограничения произвола делящего необходимы, внешние для делящего, правила дележа, создание которых есть основная функция Религии, а в общем, Идеологии.

При чём здесь религия к "дележу"? Какая идеология? А "правила дележа", по моему, должны быть обусловленны в процессе демократических переговоров-дибатов, в которых победит конечно сильнейший, тот кто сможет доказать свою субъективную правду в данный конктетный момент.
Абсолютной справедливости не может существовать, так как нет абсолютной объективности.
Задача демократии просто сводится к тому что бы не позволить одному удерживать власть длительное время.

4. Мера следования этим правилам делящего есть мера его Совести, а, следовательно, совесть есть мера справедливости.

Совесть, как человеческое качество субъективна, а следовательно не может быть мерилом справедливости. У Справедливости вообше не может быть мерила. Как я уже сказал, это компромис, достигнутый между определённым (ограниченным) количеством людей, в определённое время, под воздействием определённых обстоятельств.

5. Абсолютная Идея Справедливости, т.е. как идеальная цель становления Справедливости - это Всем поровну.

Цель Справедливости - не "всем поровну", а "все довольны". Идеализация справедливости так же утопична как построение коммунизма...
С точки зрения социальных построений общества лучшее что мы можем сделать для процветания справедливости и демократии это создать законадательный механизм, не позволяющий удерживать власть и поощряющий конкурентную борьбу. B)

#16 Евгений1

Евгений1

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 275

Отправлено 17 May 2008 - 06:55

Уважаемый glot
---------------
Ваш вариант не разделяет "правильное" (т.е. соответсвующее правилам) от "справедливого". И если "правильное" есть результат измерения (сравнения), тогда как "справедливое" - это непрерывно и вечно становящийся процесс и имеющий свою идеальную цель.
И именно для того, чтобы формализовать "Справедливость" как процесс я и завёл этот разговор, который, я надеюсь, приобретёт форму дискуссии.
С уважением.
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа

#17 Tonia

Tonia

    Легенда форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11002

Отправлено 17 May 2008 - 09:44

Евгений, какую цель имеет справедливость? И почему в разных пропорциях справедливостью наделён каждый человек? А если справедливость это сущность человека, не вернее будет предположить, что целью справедливости является не процесс дележа, а процесс совершенствования себя как личности.
Подумайте, какую великую любовь Отец наш проявил к нам, позволив нам называться детьми Божьими!

#18 Евгений1

Евгений1

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 275

Отправлено 17 May 2008 - 10:53

Евгений, какую цель имеет справедливость? И почему в разных пропорциях справедливостью наделён каждый человек? А если справедливость это сущность человека, не вернее будет предположить, что целью справедливости является не процесс дележа, а процесс совершенствования себя как личности.

Во-первых, надо чётко осознавать, что в духовном мире "цель" есть причина развития. И это Вы как верующая легко можете себе представить. (Например, "бессмертие души" есть цель верующего, а самосовершенствование есть способ её достижения.)
Точно так же, в социальном мире "всем поровну" есть идеальная цель (и причина) социального развития, а становление и развитие "справедливости" есть способ движения к этой цели.
А от того, "что каждому по его вместимости", то и вклад в это общее движение пропорционален от этой вместимости, т.е. отсюда "в разных пропорциях справедливостью наделён каждый человек", или отсюда разные пропорции долей дележа совместно произведённого продукта.
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа

#19 Евгений1

Евгений1

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 275

Отправлено 17 May 2008 - 16:18

Ну, раз все молчат, то я делаю "Итого".
----------------------------------------------
Хорошей метафорой общественного производства служит наше представление “Дерева”, у которого есть Корни (разведка и добыча полезных ископаемых, других природных ресурсов и технологии их осуществления), Ствол (энергетика, транспорт и их технологии), Ветви (средства производства, станки, оборудование и их технологии) и Листья (главная доля производства товаров употребления и их технологии). Вообще, товарами являются все то, что употребляют, т.е. удовлетворяют некоторый, установленный обществом ряд с некоторой мерой для каждого элемента этого ряда, необходимых, либо “разумных” потребностей, причем состав ряда и мер потребления могут быть существенно различны для различных социальных слоев сообщества, которые в свою очередь разделены на полы и возрастные группы. А всякое подобное разделение (и неважно считаем мы это правильным, либо неправильным), все равно, пусть “стихийно”, но существует в каждом сознании и которое отображает меру сложности труда, как в операционном составе, так и в информационном при производстве всякой единицы продукции, поэтому оно (разделение общественной значимости видов работ) должно быть формально обосновано и представлено текстом. Наличие этого бинарного ряда потребностей и их мер является общественно необходимым, т.к. вне его рамок невозможна никакая формализация человеческого общежития, никакое непротиворечивое писаное Право. А если это так, то тем самым мы получили основание для определения понятия “Справедливость”. В частности, “Социальная Справедливость” - это процесс выравнивания относительных средневзвешенных удельных весов, при общем их росте, значимостей труда различных социальных классов и их видов, т.е. возникший прирост средств потребления на душу населения, должен быть распределен так, чтобы их (удельных весов) отношения стремилось к единице. Вне этих рамок Справедливости как таковой нет. (Вне Дележа Справедливости нет.)
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа

#20 Виктор АБТ

Виктор АБТ

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 148

Отправлено 17 May 2008 - 16:54

Уважаемый Евгений.

* Вне Дележа Справедливости нет
Оглянись вокруг себя, не е.... ли кто тебя?
Кругом сплошной дележ. Выходит, по твоему справедливость, кругом???
Ты хоть понял, что на ваял?

С уважением

#21 Евгений1

Евгений1

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 275

Отправлено 17 May 2008 - 19:48

Какова справедливость, таков и делёж.
И эту "меру" справедливости навязала нам еврейское СМИ.
Чем больше делящих, тем меньше справедливости.

Сообщение отредактировал Евгений1: 17 May 2008 - 19:49

Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа

#22 Виктор АБТ

Виктор АБТ

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 148

Отправлено 17 May 2008 - 22:28

Уважаемый Евгений.
* Какова справедливость, таков и делёж.
И эту "меру" справедливости навязала нам еврейское СМИ.
Чем больше делящих, тем меньше справедливости.

Как ты предлагаешь разорвать этот порочный замкнутый круг?

С уважением.

#23 Geist

Geist

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1202

Отправлено 18 May 2008 - 11:47

Уважаемый glot
---------------
Ваш вариант не разделяет "правильное" (т.е. соответсвующее правилам) от "справедливого". И если "правильное" есть результат измерения (сравнения), тогда как "справедливое" - это непрерывно и вечно становящийся процесс и имеющий свою идеальную цель.
И именно для того, чтобы формализовать "Справедливость" как процесс я и завёл этот разговор, который, я надеюсь, приобретёт форму дискуссии.
С уважением.

Справедливость гласит, что человеческая натура формируется по стандарту шестиуревнегого кванта нормальности.
Каждый уровевой горизонт имеет свое понимание справедливости.
Менять общественную норму(средный показатель) можно только по увелечению экономического рвзвития, котрая увеличивает долю возействия среднего класса (квлифицированные рабочие и инженеры) на законодательную базу.Cтраны не имеющие сильную экономику, не имеют ядро справедливости.Индия и Бразилия где общство раздельено на сильно богатых и нищих имеют законы не демократические, потому что там нет демоса,(среднего слоя общества).
Диктует ли правила игры средный росиянин, конечно нет, значит рано говорить о спроведливости.
"Прощай немытая Россия, стана рабов, страна господ и вы мундиры голубые и вы послушный им народ"; Лермонтов тоже говорил об этом.
Без богов человек ничто.

#24 Евгений1

Евгений1

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 275

Отправлено 18 May 2008 - 13:21

Везде, где есть разделение труда, а, следовательно, существует общественное производтво, существует и делёж, а он вне наличеной меры справедливости невозможен. Т.е. любой делёж возможен только в рамках действующей меры справедливости. И "абсолютной" справедливости нет и не может быть.
"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить,
У ней особенная стать.
В Россию можно только верить."
Тютчев.
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа

#25 Гость_Геннадий2_*

Гость_Геннадий2_*
  • Гости

Отправлено 18 May 2008 - 16:26

В моем понимании, справедливость имеет понятие отождествленное "с правом". Правом не признанного социумом в этот момент и в этом месте, хотя и это учитывается, а с тем врожденным и воспитанным понятием этики и вытекающей из нее морали.
Характерно восприятие понятий справедливости, скажем для россиян и для старых этносов Европы. Они разные и это видно.
В России начиная с средних веков закон не сочетался с законопослушностью, и население всегда жило в понятиях поиска идеала государственного устройства. Вечно мечтая о каких-то идеалах человеколюбия, "добрых царях", высшей духовности, при этом вечно не признавая существующие законы своими, и противопоставляя в душе себя власти. Этакое, грубо говоря, состояние мечтательного нереального с постоянно свернутой фигой в кармане в адрес власти.
В Европе же начиная с средних веков, к порядку и всеподчинению законам подходили кропотливо, безжалостно, и без скидок. Пытки, кровь, гильотины, неотвратимость кары за отступничесто от законов. Европейцы генетической памятью законопослушны. Их прадедов истязали за нарушения закона. Причем вовсе не формально и не по детски.
И вот, мы то россияне, до сих пор видим справедливость в своих мечтательных иллюзиях, в неких идеалах, по прежнему традиционно не отождествляя себя с властью своего же государства. Позиция как ни крути - маргинальная. С генетической тягой героически держать руку в кармане с фигой.
Европейцы же справедливость как правило сочетают строго с законами. Приученные. И, кстати, более понятливые в том, что страна есть они, а не лидеры страны. И что законы - это их законы, благодаря которым они и живут не хуже других.
Это только из взгляда рядом. Не менее любопытные картины с упоминанием справедливости вырисовываются скажем в сравнениях нас и японцев к примеру, с их культурой "стыда", индийцев.

Сообщение отредактировал Геннадий2: 18 May 2008 - 16:30







© Воспроизведение любых материалов форума в любом виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО (в т.ч. копирование и воспроизведение на любых сайтах, в любых статьях, газетах, журналах, книгах и т.д.)!
Связь с Администрацией | Реклама на психологическом форуме:
Рейтинг@Mail.ru