Перейти к содержанию

Как найти себя или смириться с собственной никчемностью


Рекомендуемые сообщения

Доброе время суток. Хочу поведать о своей жизни (если ее можно так назвать). Сейчас я оказался в такой ситуации, когда ко всем печалям из-за собственной неполноценности и ненужности добавилась глубокая рана на душе из-за неудавшихся отношений (первых).

Мне 22 года. Три года назад мне было так плохо от депрессии, социофобии, одиночества отсутствия друзей и девушки, что на различных форумах я написал тему о себе, полную отчаяния и самоуничижения. Вот она:

sociophobia.ru/viewtopic.php?id=530

 

Через несколько месяцев после этого произошло событие, изменившее мою жизнь навсегда. Я познакомился с девушкой в интернете, мы очень много общались и полюбили друг друга. Я был безумно счастлив, никогда меня не любили, я считал себя неинтересным и страшным задротом. Но счастье было недолгим, и депрессия и отчаянье вновь пришли в мой мир. Об этом написано здесь: 

https://psycheforum.ru/topic78708.html

Таким образом, с начала этого года я пребывал в крайне подавленном состоянии из-за расставания и предательства, и с огромным усилием мне удалось написать дипломную работу, защититься и получить свой красный диплом, к которому я шел.

В начале лета она снова приехала в наши края на море. Позвала меня, и один день я пробыл вместе с ней. Я умолял ее вернуться, говорил как страдаю, обещал исправиться - но тщетно. Она плакала, но сказала, что мы не можем уже быть вместе. Так и разъехались. В то время она говорила, что была одна и у нее никого не было.

Мне было обидно, и несколько месяцев я не общался с ней. Она периодически писала "как дела?", но я игнорировал это. Однако в конце сентября решил пообщаться. Лучше бы я этого не делал! Я почти забыл ее и боль на душе угасла. Но так получилось, что, интересуясь ее жизнью, я нашел ее темы на женском форуме. То, что я там узнал, повергло меня в сильную депрессию и снова наполнило мою душу депрессией, обидами и чувствами собственной никчемности. Оказывается, еще с нового года, за ней ухаживали парни, она встречалась с ними, а на меня ей было плевать. И в одной из тем она писала, что рада была, что рассталась со мной, так как я сильно ревновал, истерил и выносил ей мозг. Так же она писала, что сильно хочет секса, а с кем попало терять девственность не хочет. Я начал навязчиво распрашивать ее об этом, и она призналась, что в этом году была с двумя парнями, у них был петтинг, но до секса не дошло. Все эти признания и темы на форуме довели меня до аффекта небывалой силы, граничащим с транзиторным психотическим расстройством. В моей голове возникали яркие детальные картины, как она, моя любовь, занимается сексом с другими парнями, и мне становилось до ужаса плохо, больно и обидно, хотя она уже не была моей, а была свободной девушкой и могла делать что хочет. Но я никак не мог (и не могу смириться с этим). Аффект был такой силы, что прямо в этот день я, невзирая на фобию, решил впервые сходить к проститутке. Сходил и лишился с ней девственности. Страха не было, все было в тумане и даже в самом процессе я был словно где-то далеко, погруженный в собственные мысли. В это время я принимал (и сейчас принимаю) фенотропил, он действительно активирует и уменьшает тревогу, его заслуга в этом тоже есть.

Что касается фармакологии, все препараты назначал я себе сам, так как имею достаточные для этого знания. Два года назад я начал пить Флуоксетин (сначала 20мг, потом 40мг). Пил в течение года или даже больше, с перерывами,, он улучшил мое состояние. В первое время приема сильно чувствовалась стимуляция и желание проявлять активность. В течение года его активность спадала на нет, и к препарату выработалась толерантность.

После него пробовал пить Фенибут и Стрезам, симптоматические улучшения были, но не сильные. Сейчас несколько месяцев пью Селектру (эсциталопрам, по 10 мг). Особо улучшений не заметил, по крайней мере хуже не стало. Пару недель назад начал принимать Фенотропил, хороший ноотроп, но курсами стараюсь не пить, лучше его использовать перед сложными социальными ситуациями.

Итак, сейчас меня мучает вопрос: Как пережить предательство девушки, как смириться с тем, что она уже никогда не будет моей? Как смириться с одиночеством, на которое я обречен? Как залечить душу от этой боли утраты?

Буду рад любым советам, анализу моей ситуации и попыткам помочь мне. 

Спасибо за то, что выслушали.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, первые. Я хочу развиваться как специалист и делаю это. Но это не так-то просто, когда в голове такие мысли как у меня.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте!

 

Прочитала Вашу историю. И по ссылкам сходила.

 

 

Как к Вам можно обращаться? По первой ссылке у Вас был ник Александр, но так как не знаю, так ли это, то уточняю.

 

Давайте поговорим. Мне не хочется отвечать сразу на все-все-все, хотя вся Ваша история откликнулась во мне, и у меня есть вопросы. Но для начала решила остановиться вот на чем.

 

На самом деле. все Ваши вопросы (и в названии темы, и в конце темы) затрагивают несколько очень глубоких и требующих долгой работы, если Вы захотите в это пойти, глобальных тем.

 

Скажу Вам честно - я немного в замешательстве. Потому что Вы с одной стороны вроде бы просите о помощи, нуждаетесь в ней. А с другой стороны - Вы уверены, что мир Вас не любит, не принимает и что ничего не перестроить, не изменить и что Вы обречены на одиночество... И у Вас очень сильная позиция по этому поводу. 

Вы ведь и тему формулируете двояко. В чем же Вы больше хотите моей помощи: как найти себя или как смириться с собственной никчемностью? Что выбираете Вы?

 

 

И поводу фармакологии еще напишу. Препараты сами по себе, без подключения психотерапии (лечение разговорами)  - лишь уменьшают проявление симптома, облегчают Ваше состояние, снижают чувствительность,  но не убирают причины этого состояния. Поэтому часто, особенно  на фоне отмены препарата, может не улучшаться состояние, симптомы возвращаются. Пьете препараты + подключаете психотерапию - может быть результат. Исключительно препаратами Вы себе не поможете.

 

Фенотропил, насколько я поняла из общения со специалистом, это скорее психостимулятор, к тому же могущий стимулировать активность, в том числе аффекты.  Польза сомнительная, а вред есть. Интересно, почему Вы не обращаетесь за профессиональной помощью при назначении препаратов? 

И откуда у Вас представление о транзиторном психотическом расстройстве (Вы свой аффект комментируете как тот, что на грани с этим расстройством)? Вам ставили диагноз? Вы врач по образованию?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый вечер. Можно звать меня Александром.

 

Мир меня не принимает, потому что я не вписываюсь в понятие социально нормального человека.

 

Что выбираю я? Найти себя. Но если это невозможно, то смириться.

 

За профессиональной помощью обращаться не хочу, потому что меня сочтут больным, поехавшим и тд. А я просто человек, оказавшийся в пучине неблагоприятных обстоятельств, я не свихнувшийся полудурок. Да и что я скажу специалистам? "Мне плохо, дайте таблетки"? Врядли мне помогут с такой постановкой проблемы. А изливать душу очно перед другими, которые все равно не поймут глубин моих переживаний, а сочтут меня слабовольным нытиком, да еще и посмеются про себя ("хорошо, что у меня такого нет"), мне совсем не хочется. Поэтому я пытаюсь помочь себе сам.

 

Насчет транзиторного психотического расстройства - это метафора, призванная передать мое ощущение силы аффекта в сложившейся ситуации.

 

Диагноз мне не ставили. По образованию я не врач, но интересуюсь психологией и психиатрией, читаю много литературы по этим областям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И Вам добрый вечер, Александр!

 

Мир меня не принимает, потому что я не вписываюсь в понятие социально нормального человека.

 

Конкретизируйте, пожалуйста. Что значит социально нормальный человек? Что входит в это понятие?

 

Что выбираю я? Найти себя. Но если это невозможно, то смириться.

 

Кто будет определять возможность или невозможность этого?

 

 

За профессиональной помощью обращаться не хочу, потому что меня сочтут больным, поехавшим и тд.

 

Откуда у Вас это знание?

 

А я просто человек, оказавшийся в пучине неблагоприятных обстоятельств, я не свихнувшийся полудурок.

 

Думаю, они могут подумать так же на самом деле.

 

Да и что я скажу специалистам? "Мне плохо, дайте таблетки"? Врядли мне помогут с такой постановкой проблемы. А изливать душу очно перед другими, которые все равно не поймут глубин моих переживаний, а сочтут меня слабовольным нытиком, да еще и посмеются про себя ("хорошо, что у меня такого нет"), мне совсем не хочется. Поэтому я пытаюсь помочь себе сам.

 

Можете не изливать, а принести, например, написанный мне текст. Тоже подойдет. И это частая практика.

То, что Вы пишете о специалистах и особенно об их мыслях о Вас - разве это не только лишь Ваши предположения? Откуда Вы знаете, что они подумают?  

И чем я отличаюсь от них? Мне ведь Вы да еще и в публичном формате написали. До этого темы создавали, другие люди их читали. В чем разница между нами и специалистами?

 

Диагноз мне не ставили. По образованию я не врач, но интересуюсь психологией и психиатрией, читаю много литературы по этим областям.

 

В каком ключе? на предмет чего литература по психологии?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конкретизируйте, пожалуйста. Что значит социально нормальный человек? Что входит в это понятие?

Для ответа на этот вопрос позволю себе произвести выдержку из моего блога (оригинальный пост: foboblog.ru/?p=190):

"Обобщая свой опыт наблюдения и взаимодействия с людьми, я сформулировал более-менее согласованную концепцию, касающуюся социальной адаптации. Ключевым понятием в данной теории является социотипичность.

 

Социотипичность — это характеристика личности, отражающая ее способность к интеграции и взаимодействию с обществом. Социотипичные люди (социотипики) владеют всеми необходимыми навыками для активного существования среди себе подобных. Они получают удовольствие от общения и не испытывают тревоги в типичных социальных ситуациях. Друзья, отношения, активный отдых в группах — неотъемлемые составляющие жизни социотипика. Напротив, несоциотипичные люди испытывают дискомфорт, а иногда даже душевную боль и страдания, от всех ситуаций, когда нужно проявлять свою идентичность перед другими людьми. Тревога, страх, неприязнь к людям, стремление к одиночеству и уходу от внешнего мира — это атрибуты жизни несоциотипичного человека.

 

Четко прослеживается прямая связь между социотипичностью и остальными характеристиками человека как личности. А именно — человек, все социально значимые характеристики которого являются средними или высокими, в подавляющем большинстве случаев социотипичен. Социально значимые характеристики определяются в контексте социального окружения человека и среза современного общества в целом. За базовые характеристики можно принять следующее: здоровье, внешний вид, материальное положение, ближайшее окружение (семья), коммуникабельность, независимость, личностная мотивация. Отклонение в сторону «ниже среднего» одной или нескольких социально значимых характеристик делает шансы быть социотипичным почти нулевыми."

 

Кто будет определять возможность или невозможность этого?

Я увижу это сам, анализируя отношение общества ко мне.

 

Откуда у Вас это знание?

Интуиция. С пониманием вряд ли отнесутся. Для них я очередной "рабочий материал".

 

 

Думаю, они могут подумать так же на самом деле.

Они все равно не смогут понять меня полностью. Что бы я ни рассказывал - большая часть того, что формирует психику и поведение, останется вне контекста. Жизнь слишком сложна, чтобы изложить ее, не упустив ничего. Я могу лишь описывать ситуацию общими словами, понимаемыми другим человеком, мельчайшие оттенки эмоций передать нельзя. А слова слишком сухи и пресны, чтобы на основании них понять душу другого человека. По крайней мере, нужно очень много времени общаться с человеком, чтобы примерно понять, как он мыслит и что чувствует.

 

Можете не изливать, а принести, например, написанный мне текст. Тоже подойдет. И это частая практика.

 

То, что Вы пишете о специалистах и особенно об их мыслях о Вас - разве это не только лишь Ваши предположения? Откуда Вы знаете, что они подумают?

 

И чем я отличаюсь от них? Мне ведь Вы да еще и в публичном формате написали. До этого темы создавали, другие люди их читали. В чем разница между нами и специалистами?

Да, это предположение. Что точно подумают - не знаю. Были мысли записаться на прием к специалисту, но пока я этого не сделал. Но все же не исключаю, что могу пойти на это.

Вы отличаетесь от них тем, что вы не смотрите мне в глаза, я не краснею перед вами и не бормочу дрожащим голосом. Открываться вживую перед психотерапевтом воспринимается мной как-то унизительно, как будто я обнажаю все свои слабости и недостатки и тем самым ставлю себя в подчиненной положение перед врачом. Я не хочу быть в таком положении.

 

В каком ключе? на предмет чего литература по психологии?

 

В основном общая психиатрия и специальная, посвященная депрессиям, расстройствам личности, фобиям.

Из недавно прочитанного:

  • Психиатрическая клиника: Учебное пособие для студентов и врачей-интернов / Под ред. профессора В.П. Самохвалова
  • Дж. Арана, Дж. Розенбаум. "Руководство по психофармакологии"
  • Коркина М. В. "Дисморфомания в подростковом и юношеском возрасте"
  • П.Б. Ганнушкин. "Клиника психопатий: их статика, динамика, систематика"
  • Э. Соломон. "Демон полуденный"
  • Различные книги Андрея Курпатова
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для ответа на этот вопрос позволю себе произвести выдержку из моего блога (оригинальный пост: foboblog.ru/?p=190):

"Обобщая свой опыт наблюдения и взаимодействия с людьми, я сформулировал более-менее согласованную концепцию, касающуюся социальной адаптации. Ключевым понятием в данной теории является социотипичность.

 

Социотипичность — это характеристика личности, отражающая ее способность к интеграции и взаимодействию с обществом. Социотипичные люди (социотипики) владеют всеми необходимыми навыками для активного существования среди себе подобных. Они получают удовольствие от общения и не испытывают тревоги в типичных социальных ситуациях. Друзья, отношения, активный отдых в группах — неотъемлемые составляющие жизни социотипика. Напротив, несоциотипичные люди испытывают дискомфорт, а иногда даже душевную боль и страдания, от всех ситуаций, когда нужно проявлять свою идентичность перед другими людьми. Тревога, страх, неприязнь к людям, стремление к одиночеству и уходу от внешнего мира — это атрибуты жизни несоциотипичного человека.

 

Четко прослеживается прямая связь между социотипичностью и остальными характеристиками человека как личности. А именно — человек, все социально значимые характеристики которого являются средними или высокими, в подавляющем большинстве случаев социотипичен. Социально значимые характеристики определяются в контексте социального окружения человека и среза современного общества в целом. За базовые характеристики можно принять следующее: здоровье, внешний вид, материальное положение, ближайшее окружение (семья), коммуникабельность, независимость, личностная мотивация. Отклонение в сторону «ниже среднего» одной или нескольких социально значимых характеристик делает шансы быть социотипичным почти нулевыми."

 

Я бы хотела, чтобы Вы своими словами, разговорным текстом объяснили мне, что именно для Вас является социально нормальным. В чем Вы, по Вашему мнению, не соответствуете этой социальной нормальности?

 

Что выбираю я? Найти себя. Но если это невозможно, то смириться.

 

>>Кто будет определять возможность или невозможность этого?

 

Я увижу это сам, анализируя отношение общества ко мне.

 

То есть мнение общества в итоге будет определяющим по факту? Вы будете ориентироваться на их мнение, поведение в отношении Вас? А если общество посовещается и решит, что Вы не тот, кто достоин, Вы этому поверите?

 

Интуиция. С пониманием вряд ли отнесутся. Для них я очередной "рабочий материал".

 

За себя могу сказать, что любой новый человек, приходящий ко мне на консультацию, не воспринимается мной исключительно как "рабочий материал". Это всегда кто-то новый, с индивидуальной историей, жизнью, решениями. Если воспринимать приходящих за помощью людей исключительно как "рабочий материал", то работать будет неинтересно, выгорание неизбежно. Думаю, можно найти специалиста, с пониманием относящегося и к своей работе, и к людям, которые приходят к нему.

 

Они все равно не смогут понять меня полностью. Что бы я ни рассказывал - большая часть того, что формирует психику и поведение, останется вне контекста. Жизнь слишком сложна, чтобы изложить ее, не упустив ничего. Я могу лишь описывать ситуацию общими словами, понимаемыми другим человеком, мельчайшие оттенки эмоций передать нельзя. А слова слишком сухи и пресны, чтобы на основании них понять душу другого человека. По крайней мере, нужно очень много времени общаться с человеком, чтобы примерно понять, как он мыслит и что чувствует.

 

 

Возможно, я ошибаюсь, но судя по тому, как Вы трепетно пишете о возможном непонимании Вас в этом месте, о себе, о Вашей душе, Вы представляетесь достаточно чутким и тонким человеком, чувствующим, имеющий внутри себя большое количество переживаний, различающим оттенки этих эмоций. И в этом Вы цените, как мне показалось, себя, оберегаете, хотите донести себя, но сухие и пресные слова могут помешать этому. Вам есть что показать миру. Но Вы пишете, что мир не принимает Вас. 

А какого это? Расскажите, как живет человек, которого не любит мир? Как живется в этом непринятии от мира?

 

Да, это предположение. Что точно подумают - не знаю. Были мысли записаться на прием к специалисту, но пока я этого не сделал. Но все же не исключаю, что могу пойти на это.

Вы отличаетесь от них тем, что вы не смотрите мне в глаза, я не краснею перед вами и не бормочу дрожащим голосом. Открываться вживую перед психотерапевтом воспринимается мной как-то унизительно, как будто я обнажаю все свои слабости и недостатки и тем самым ставлю себя в подчиненной положение перед врачом. Я не хочу быть в таком положении.

 

А в формате форумной переписки Вы  остаетесь невидимым, Вы считаете,  менее уязвимым? В каком положении Вы здесь, в разговоре со мной? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Я бы хотела, чтобы Вы своими словами, разговорным текстом объяснили мне, что именно для Вас является социально нормальным. В чем Вы, по Вашему мнению, не соответствуете этой социальной нормальности?

Чтобы быть социально нормальным, нужно иметь "нормальные" (в смысле "средние") основные характеристики: характер, психическая и эмоциональная устойчивость, внешность, материальный достаток, социальное положение и т.д. Тогда будет и круг общения, друзья, вторая половинка, и человек будет вести социально приемлемую, нормальную жизнь. Если некоторые характеристики в силу разных причин оказываются ниже нормы, человек выпадает из социальной жизни, потому что общество просто не пускает в свой круг "не таких как они". И на самом деле, это серьезная проблема: посмотрите как много людей пишут в похожем ключе о бессмысленности существования, обреченности, отчаянии одиночестве и прочем. Каждая история по своему уникальна, но общая суть одна и та же - несоциотипичность. По-видимому, эти люди еще в раннем подростковом этапе "завалили" социализацию (точнее - их "задавило" окружение) и теперь чувствуют себя несчастными и покинутыми. А чувствуют это они потому, что они также хотят любить и быть любимыми, иметь друзей и проводить с ними время, банально иметь интимные отношения с противоположным полом. Эти стремления заложены на уровне подсознания, и от этого никуда не деться. По-большему счету эти люди не виноваты, что имеют неприглядную внешность, слабую волю или родились в бедной семье и не могут похвастать перед окружающими материальными благами - так или иначе, они тоже люди. Но нет же, они отвергаются типичным обществом как ущербные и неполноценные ("урод", "тряпка", "нищеброд"). И это проблема всего общества в целом, а не только того, кто оказался на обочине жизни. Каких-либо социальных институтов, призванных решать проблему социализации дезадаптивных людей, просто не существует. А жаль. Что касается меня - я также был обделен природой по ряду характеристик (непривлекателен внешне, слабый неустойчивый характер, не имею атрибутов материального достатка в виде машины и квартиры и т.д.) и поэтому не прошел "естественный отбор" социумом и остался "не у дел". И действительно, а зачем я кому-то нужен с такими недостатками, если полно людей без таких недостатков?

 

 

 

 

То есть мнение общества в итоге будет определяющим по факту? Вы будете ориентироваться на их мнение, поведение в отношении Вас? А если общество посовещается и решит, что Вы не тот, кто достоин, Вы этому поверите?

А что мне остается? Если общество говорит, что я ему не нужен, то я не могу повлиять на это. И пресмыкаться перед ними не собираюсь, чтобы они изменили свое решение. Оно и так уже решило, как Вы написали, просто не говорит об этом явно, ведь это понятно без слов.

 

 

 

 

А какого это? Расскажите, как живет человек, которого не любит мир? Как живется в этом непринятии от мира?

Неприятно живется. Человек видит праздник, но понимает, что на него его не позвали. Так и живется, в раздумьях и печали.

 

 

 

А в формате форумной переписки Вы  остаетесь невидимым, Вы считаете,  менее уязвимым? В каком положении Вы здесь, в разговоре со мной? 

Да, здесь я менее уязвим, потому что в реале мы не пересечемся, и у нас точно не окажется общих знакомых.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтобы быть социально нормальным, нужно иметь "нормальные" (в смысле "средние") основные характеристики: характер, психическая и эмоциональная устойчивость, внешность, материальный достаток, социальное положение и т.д. Тогда будет и круг общения, друзья, вторая половинка, и человек будет вести социально приемлемую, нормальную жизнь.

Что касается меня - я также был обделен природой по ряду характеристик (непривлекателен внешне, слабый неустойчивый характер, не имею атрибутов материального достатка в виде машины и квартиры и т.д.) и поэтому не прошел "естественный отбор" социумом и остался "не у дел". И действительно, а зачем я кому-то нужен с такими недостатками, если полно людей без таких недостатков?

 

Интересно Вы написали. Я сразу начала думать, а являюсь ли я обладателем этих средних (нормальных) социальных характеристик, к какой группе отнесла бы себя я (ну или отнесло бы меня общество). В каком количестве нужно набрать эти характеристики, чтобы попасть в ряды нормальных. 

 

Знаете, что непонятно. А кто выводит эти нормальные (средние) социальные характеристики (показатели)? Кто определяет, что вот такой характер - записывается (относится) к среде нормальных, а вот такой - нет. Какая эмоциональная устойчивость является устойчивой и достойна быть в рядах нормальных, а какая нет? С внешностью особенно непонятно, какая внешность может пройти в ряды нормальных, а какая нет. Кто в общем итоге все ж таки определяет эту нормальность-ненормальность, социотипичность-несоциотипичность?

 

А что мне остается? Если общество говорит, что я ему не нужен, то я не могу повлиять на это. И пресмыкаться перед ними не собираюсь, чтобы они изменили свое решение. Оно и так уже решило, как Вы написали, просто не говорит об этом явно, ведь это понятно без слов.

 

Я - тоже часть общества, я - часть того мира, в котором Вы в том числе живете. Да, заочная такая часть, но тем не менее я готова вступить с Вами в контакт, я общаюсь с Вами. Точнее, я не только готова, я уже в контакте с Вами, я уже общаюсь. Вы мне интересны. Я бы хотела продолжать с Вами общение. И я как раз явно Вам об этом говорю. Вы можете это принять?

 

 

Неприятно живется. Человек видит праздник, но понимает, что на него его не позвали. Так и живется, в раздумьях и печали.

 

Как давно этот человек живет подобным образом? 

О чем он раздумывает и печалится?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно Вы написали. Я сразу начала думать, а являюсь ли я обладателем этих средних (нормальных) социальных характеристик, к какой группе отнесла бы себя я (ну или отнесло бы меня общество). В каком количестве нужно набрать эти характеристики, чтобы попасть в ряды нормальных. 

 

Знаете, что непонятно. А кто выводит эти нормальные (средние) социальные характеристики (показатели)? Кто определяет, что вот такой характер - записывается (относится) к среде нормальных, а вот такой - нет. Какая эмоциональная устойчивость является устойчивой и достойна быть в рядах нормальных, а какая нет? С внешностью особенно непонятно, какая внешность может пройти в ряды нормальных, а какая нет. Кто в общем итоге все ж таки определяет эту нормальность-ненормальность, социотипичность-несоциотипичность?

Так тут все довольно просто. Средние характеристики определяются социумом практически на подсознательном уровне. Люди видят, что "он примерно такой же как мы" или "он совсем не такой как мы", и исходя из этого моделируют свое отношение к нему. Черты характера в основном определяются гендерной ролью. Поэтому мужчина должен обладать твердым, решительным, волевым характером. Он должен быть самоуверенным, в меру наглым, в меру хамоватым. С поправкой на современное общество, можно сказать, что он должен быть "мудаковатым" - уметь морально (и физически, при необходимости) подавлять других самцов из окружения, чтобы самка видела, какой он мужик, какой сильный и смелый, и тогда у нее возникнет к нему симпатия и желание "продолжить человеческий род с ним". Если таких качеств у мужчины не будет, успеха у противоположного пола ему явно не снискать. Вот в этом моменте моя проблема особо заметна - увы, я не соответстую своей гендерной роли, у меня мягкий характер, я нерешительный, я не могу как-то унижать и доминировать над другими, не могу и все - и физически, и психически - потому что так-то воспитан и имею такую-то конституцию. Ну все, отбор не прошел. Несоциотипик поэтому. Насчет внешности - необходимо не иметь явных дефектов (угри, неправильная форма ушей, носа, неровные зубы) и иметь правильное телосложение (не очень худой, но и не толстый). Непривлекательная  внешность приводит к провалу в области отношений с противоположным полом.

 

 

 

Я - тоже часть общества, я - часть того мира, в котором Вы в том числе живете. Да, заочная такая часть, но тем не менее я готова вступить с Вами в контакт, я общаюсь с Вами. Точнее, я не только готова, я уже в контакте с Вами, я уже общаюсь. Вы мне интересны. Я бы хотела продолжать с Вами общение. И я как раз явно Вам об этом говорю. Вы можете это принять?

Могу принять конечно. У вас ведь профессиональный интерес. Продавцы в магазине со мной тоже вступают в контакт, официанты в кафе, врачи, парикмахер - тоже. Говорит ли это о том, что я интересен им как личность в отрыве от модели взаимодействия "Предоставитель услуг - потребитель услуг"? Безусловно, нет.

 

 

 

Как давно этот человек живет подобным образом? 

О чем он раздумывает и печалится?

 

С подросткового периода обычно это начинается, когда он осознает, что процесс социализации провален и в данном обществе он не может успешно функционировать, как это удается другим. И он начинает раздумывать почему это так, кто виноват, что делать, зачем жить, почему у других все иначе и т.д. За годы рефлексии и самокопаний он приходит к пониманию, выраженному в той или иной форме (что он - несоциотипик в моей модели, что он - омега-особь в теории рангов и т.д. - суть, в общем, одна). Человек понимает, что он "не такой" и "таким" ему не стать, так что о некоторых радостях нормальной жизни придется забыть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так тут все довольно просто. Средние характеристики определяются социумом практически на подсознательном уровне. Люди видят, что "он примерно такой же как мы" или "он совсем не такой как мы", и исходя из этого моделируют свое отношение к нему. Черты характера в основном определяются гендерной ролью. Поэтому мужчина должен обладать твердым, решительным, волевым характером. Он должен быть самоуверенным, в меру наглым, в меру хамоватым. С поправкой на современное общество, можно сказать, что он должен быть "мудаковатым" - уметь морально (и физически, при необходимости) подавлять других самцов из окружения, чтобы самка видела, какой он мужик, какой сильный и смелый, и тогда у нее возникнет к нему симпатия и желание "продолжить человеческий род с ним". Если таких качеств у мужчины не будет, успеха у противоположного пола ему явно не снискать.

 

На основании чего Вами были сделаны данные выводы (я бы назвала это Вашим личным сводом представлений)?

 

Вот в этом моменте моя проблема особо заметна - увы, я не соответстую своей гендерной роли, у меня мягкий характер, я нерешительный, я не могу как-то унижать и доминировать над другими, не могу и все - и физически, и психически - потому что так-то воспитан и имею такую-то конституцию. Ну все, отбор не прошел. Несоциотипик поэтому. Насчет внешности - необходимо не иметь явных дефектов (угри, неправильная форма ушей, носа, неровные зубы) и иметь правильное телосложение (не очень худой, но и не толстый). Непривлекательная  внешность приводит к провалу в области отношений с противоположным полом.

 

Насколько мне видится, Вы скорее не соответствуете своим представлениям о гендерной роли, нежели гендерной роли в принципе, не соответствуете своим представлениям о правильном телосложении и привлекательной внешности. Разве нет?

 

Могу принять конечно. У вас ведь профессиональный интерес. Продавцы в магазине со мной тоже вступают в контакт, официанты в кафе, врачи, парикмахер - тоже. Говорит ли это о том, что я интересен им как личность в отрыве от модели взаимодействия "Предоставитель услуг - потребитель услуг"? Безусловно, нет.

 

Профессиональный интерес в моей профессии напрямую связан с интересом к самой личности, иначе никак. Каждый новый человек - это как новая планета, если хотите, которую интересно и хочется исследовать и узнавать. А без искреннего интереса это вряд ли получится.  

 

Сравнивая мой интерес к Вам с интересом представителей других профессий сферы услуг, что Вы хотели мне сказать? 

Вы ведь по сути не поверили моему искреннему интересу к Вам? Я не права?

 

С подросткового периода обычно это начинается, когда он осознает, что процесс социализации провален и в данном обществе он не может успешно функционировать, как это удается другим. И он начинает раздумывать почему это так, кто виноват, что делать, зачем жить, почему у других все иначе и т.д. За годы рефлексии и самокопаний он приходит к пониманию, выраженному в той или иной форме (что он - несоциотипик в моей модели, что он - омега-особь в теории рангов и т.д. - суть, в общем, одна). Человек понимает, что он "не такой" и "таким" ему не стать, так что о некоторых радостях нормальной жизни придется забыть.

 

И что он делает с этим пониманием?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На основании чего Вами были сделаны данные выводы (я бы назвала это Вашим личным сводом представлений)?

На основании наблюдения за людьми и изучения некоторых трудов по этологии.

 

 

 

Насколько мне видится, Вы скорее не соответствуете своим представлениям о гендерной роли, нежели гендерной роли в принципе, не соответствуете своим представлениям о правильном телосложении и привлекательной внешности. Разве нет?

Нет. У вас самих есть представление о соответствии гендерным ролям, и я уверен, что оно в общем совпадает с тем, которое я обозначил. Если нет - ответьте мне, пожалуйста, на вопрос: какими качествами, по-вашему, должен обладать мужчина?

 

 

 

 

Профессиональный интерес в моей профессии напрямую связан с интересом к самой личности, иначе никак. Каждый новый человек - это как новая планета, если хотите, которую интересно и хочется исследовать и узнавать. А без искреннего интереса это вряд ли получится.  

 

Сравнивая мой интерес к Вам с интересом представителей других профессий сферы услуг, что Вы хотели мне сказать? 

Вы ведь по сути не поверили моему искреннему интересу к Вам? Я не права?

Я понимаю, что в вашей профессии профессиональный интерес - это и есть интерес к самой личности. Сравнением я хотел сказать, что существует другая форма интереса к человеку, не связанная с профессиональными обязанностями (например, дружба). Вашему интересу я поверил, в контексте нашего диалога он абсолютно естественен.

 

 

 

И что он делает с этим пониманием?

Неопределенность приводит к душевным метаниям, поискам ответов на вопросы "почему так?" и т.д. Понимание несколько успокаивает человека, поскольку он находит прчинно-следственные связи. В любом случае, это понимание прийдет само в результате наблюдения за людьми и изучения себя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет. У вас самих есть представление о соответствии гендерным ролям, и я уверен, что оно в общем совпадает с тем, которое я обозначил. Если нет - ответьте мне, пожалуйста, на вопрос: какими качествами, по-вашему, должен обладать мужчина?

 

Зачем Вам мои представления? Они мои, у Вас, равно как и других людей, они могут быть другими и сильно различаться.

 

Я скорее смотрю на человека, мужчину в том числе, как на просто человека, с которым мне будет комфортно проживать свою жизнь, общаться. Я смотрю целостно, а не как на набор определенных качеств, гендерных стереотипов.  

 

Такое ощущение, что Вам нужны доказательства или их отсутствие, подтверждающие Вашу теорию. Но у меня для Вас нет ни того, ни другого. У Вас сильная позиция по поводу своей несоциотипичности, для чего-то Вам нужно ограничить себя этой Вашей теорией, вписать себя в список недостойных и несоответствующих. Для чего Вам это нужно?

 

Я понимаю, что в вашей профессии профессиональный интерес - это и есть интерес к самой личности. Сравнением я хотел сказать, что существует другая форма интереса к человеку, не связанная с профессиональными обязанностями (например, дружба). Вашему интересу я поверил, в контексте нашего диалога он абсолютно естественен.

 

Я, конечно, фантазирую, но решусь таки предположить, что, возможно, и в ситуации с дружбой Вы бы нашли причину, по которой я к Вам не смогла бы испытывать интереса?

Что должен сказать и сделать человек, чтобы Вы поверили, что он испытывает к Вам искренний интерес, как к личности, просто так?

 

Неопределенность приводит к душевным метаниям, поискам ответов на вопросы "почему так?" и т.д. Понимание несколько успокаивает человека, поскольку он находит прчинно-следственные связи. В любом случае, это понимание прийдет само в результате наблюдения за людьми и изучения себя.

 

О какой неопределенности идет речь? О чем она? 

 

 

И знаете, Александр, я тут подумала. Выше мы с Вами говорили о том, что Вы по сути предлагаете обществу решить возможность-невозможность найти себя, решить, достоин или нет.

В нашем разговоре, получилось, что я, исходя из всего написанного Вами (в том числе ссылок на Ваши предыдущие темы, форумы), за Вас опять же решила и выбрала направление беседы. Но мне не хочется повторять этот шаблон. Я считаю, что Вы сами для себя, безотносительно общества (меня), можете решить, что для Вас важно и является определяющим и нужным. 

 
Вы писАли о боли расставания, но также дали много информации по поводу Вашего одиночества, того, что мир Вас, как Вы считаете, не принимает, не любит.
Давайте вернемся все же к началу. Ответы на верхние вопросы я, конечно, тоже хотела бы получить.
Но тем не менее, что для Вас более актуально на сегодня? Чего Вы хотите (ожидаете) от разговора со мной?
Какой помощи Вы все ж таки ждете от меня?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Такое ощущение, что Вам нужны доказательства или их отсутствие, подтверждающие Вашу теорию. Но у меня для Вас нет ни того, ни другого. У Вас сильная позиция по поводу своей несоциотипичности, для чего-то Вам нужно ограничить себя этой Вашей теорией, вписать себя в список недостойных и несоответствующих. Для чего Вам это нужно?

Мне это не нужно, это просто понимание сути вещей, не более. А так, конечно я хотел бы быть социотипичным и радоваться жизни, как остальные социотипичные люди. Но увы, не те карты мне выпали. Это то же самое, если человек без руки осознает, что он без руки. Это понимание такого же рода. Вы же не скажете ему "Зачем вы ограничиваете себя мыслями о том, что у вас нет руки?". Так руки нет действительно! Он же не должен выдумать для себя иллюзорную руку и верить в то, что он полностью здоров.

 

 

 

 

Я, конечно, фантазирую, но решусь таки предположить, что, возможно, и в ситуации с дружбой Вы бы нашли причину, по которой я к Вам не смогла бы испытывать интереса?

Что должен сказать и сделать человек, чтобы Вы поверили, что он испытывает к Вам искренний интерес, как к личности, просто так?

Он должен относиться с пониманием, уважать мои принципы, иметь желание проводить со мной время (не только тогда, когда это выгодно ему).

 

 

 

О какой неопределенности идет речь? О чем она? 

О том, почему все не так, как у других. Почему тебя не признают, не любят и тд.

 

 

 

 

И знаете, Александр, я тут подумала. Выше мы с Вами говорили о том, что Вы по сути предлагаете обществу решить возможность-невозможность найти себя, решить, достоин или нет.

В нашем разговоре, получилось, что я, исходя из всего написанного Вами (в том числе ссылок на Ваши предыдущие темы, форумы), за Вас опять же решила и выбрала направление беседы. Но мне не хочется повторять этот шаблон. Я считаю, что Вы сами для себя, безотносительно общества (меня), можете решить, что для Вас важно и является определяющим и нужным. 

 
Вы писАли о боли расставания, но также дали много информации по поводу Вашего одиночества, того, что мир Вас, как Вы считаете, не принимает, не любит.
Давайте вернемся все же к началу. Ответы на верхние вопросы я, конечно, тоже хотела бы получить.
Но тем не менее, что для Вас более актуально на сегодня? Чего Вы хотите (ожидаете) от разговора со мной?
Какой помощи Вы все ж таки ждете от меня?

Для меня актуально, насколько это возможно, стать более социотипичным, обрести более правильное, целостное и непротиворечивое восприятие себя и научиться жить в гармонии с собой и с миром. Возможно, я ожидаю от вас, что вы поможете как-то мне в этом, дадите зацепки и укажете противоречивые моменты в моем восприятии. Так или иначе, мне интересно пообщаться с психотерапевтом и посмотреть на его видение моих проблем и их решений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне это не нужно, это просто понимание сути вещей, не более. А так, конечно я хотел бы быть социотипичным и радоваться жизни, как остальные социотипичные люди. Но увы, не те карты мне выпали.

 

Не важно, какие карты выпали. Всем выпадает разное. Важно, что Вы будете с этими выпавшими картами делать, как будете справляться с тем, что выпало.

 

Это то же самое, если человек без руки осознает, что он без руки. Это понимание такого же рода. Вы же не скажете ему "Зачем вы ограничиваете себя мыслями о том, что у вас нет руки?". Так руки нет действительно! Он же не должен выдумать для себя иллюзорную руку и верить в то, что он полностью здоров.

 

Скажу. Выдумывать не должен. Но он может принять ту данность, что есть, и научиться с этим жить достойно и довольно.

Посмотрите фильм "Фантомная боль", если не смотрели.

И еще можете книгу почитать Франкла про психолог в концлагере, если не читали опять же. 

 

Пример с рукой - объективный физический недуг.

Несоциотипичность - все же больше мне ощущается субъективным восприятием себя и общества. 

 

Вы пишете, что  мужчина должен "уметь морально (и физически, при необходимости) подавлять других самцов из окружения, чтобы самка видела, какой он мужик, какой сильный и смелый, и тогда у нее возникнет к нему симпатия и желание "продолжить человеческий род с ним".
 
Но кто такой - сильный? Тот, кто может, извините, в морду дать, или тот, кто сможет взять на себя часть обязанностей по дому и помочь с ребенком?
Кто такой смелый - тот, кто ночью подавляет самцов физически и морально или тот, что кто отважится пожертвовать своей свободой для создания семьи, например? Или, возможно, тот, кто отважится противостоять своей маме, когда она недовольна его женой, и сможет адекватно выстроить границы между своей семьей и родительской? Для этого тоже нужна смелость.
Какой характер считать волевым?
Это все очень неоднозначные субъективные характеристики. Вы так не считаете?  
Кроме того, уверенность в себе, решительность - это поведение, поведению научаются, потому оно поддается корретировке.

 

Потому я и говорю, что, возможно,  есть какой-то смысл для Вас в том, чтобы ограничивать себя теорией о социотипичности.

 

Он должен относиться с пониманием, уважать мои принципы, иметь желание проводить со мной время (не только тогда, когда это выгодно ему).

 

Объясните здесь, пожалуйста (выделенное). Для меня выгодно - это скорее из разряда приносит пользу, даже если нет желания, потому общаюсь. 

Что для вас дружеские, личные отношения? Они строятся на выгоде?

 

О том, почему все не так, как у других. Почему тебя не признают, не любят и тд.

 

Вы сами себя любите, признаете?

Зачем Вы сравниваете себя с другими?

 

Для меня актуально, насколько это возможно, стать более социотипичным

 

 

Если Вы станете более социотипичным, что поменяется в Вашей жизни?

 

, обрести более правильное, целостное и непротиворечивое восприятие себя и научиться жить в гармонии с собой и с миром.

 

В чем на сегоднящний день противоречие в Вашем восприятии себя?

 

Возможно, я ожидаю от вас, что вы поможете как-то мне в этом, дадите зацепки и укажете противоречивые моменты в моем восприятии. Так или иначе, мне интересно пообщаться с психотерапевтом и посмотреть на его видение моих проблем и их решений.

 

Я психолог. Психотерапевт - у него еще медицинское образование, помимо психотерапевтического общения он имеет право назначать препараты. У меня этого права нет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не важно, какие карты выпали. Всем выпадает разное. Важно, что Вы будете с этими выпавшими картами делать, как будете справляться с тем, что выпало.

Делаю что могу - пытаюсь как-то выжить с этими картами. Даже получается пока.

 

 

 

Вы пишете, что  мужчина должен "уметь морально (и физически, при необходимости) подавлять других самцов из окружения, чтобы самка видела, какой он мужик, какой сильный и смелый, и тогда у нее возникнет к нему симпатия и желание "продолжить человеческий род с ним".

 
Но кто такой - сильный? Тот, кто может, извините, в морду дать, или тот, кто сможет взять на себя часть обязанностей по дому и помочь с ребенком?
Кто такой смелый - тот, кто ночью подавляет самцов физически и морально или тот, что кто отважится пожертвовать своей свободой для создания семьи, например? Или, возможно, тот, кто отважится противостоять своей маме, когда она недовольна его женой, и сможет адекватно выстроить границы между своей семьей и родительской? Для этого тоже нужна смелость.
Какой характер считать волевым?
Это все очень неоднозначные субъективные характеристики. Вы так не считаете?  
Кроме того, уверенность в себе, решительность - это поведение, поведению научаются, потому оно поддается корретировке.

 

Потому я и говорю, что, возможно,  есть какой-то смысл для Вас в том, чтобы ограничивать себя теорией о социотипичности.

Да, нужно в том числе и уметь дать в морду. Потому что если не дашь в морду, когда это нужно, сильно упадешь в глазах тех, кто рядом, тем более в глазах женщины, которая подсознательно желает видеть перед собой защитника.

Волевым считается такой характер, который позволяет активно проявлять инициативу и устранять преграды на пути к цели. Вряд ли эти характеристики можно считать субъективными. Общество (да и каждый человек в отдельности) практически сразу сможет понять, кто перед ним - социотипик или нет. Об этом будет говорить его походка, точность и плавность движений, манера речи, невербальные коммуникации и многое другое. Поведение можно скорректировать в определенных пределах. Нет такого, что нерешительный, неуверенный, боязливый человек сходил к психологу и вышел совершенно смелым, волевым, активным.

Я не ограничиваю себя теорией. Я просто объясняю ей особенности развития личности и ее взаимодействия с социумом.

 

 

 

Объясните здесь, пожалуйста (выделенное). Для меня выгодно - это скорее из разряда приносит пользу, даже если нет желания, потому общаюсь. 

Что для вас дружеские, личные отношения? Они строятся на выгоде?

Для меня они строятся на взаимном доверии, на способности к взаимной эмпатии, к пониманию другого человека. Но в современном обществе зачастую дружат с тем, с кем выгодно по какой-то причине - девушки, например, с удовольствием дружат с парнями ради того, чтобы ходить в кино/кафе за их счет. Понятно, что парень в такой ситуации оказывается просто лохом, которого используют.

 

 

 

Вы сами себя любите, признаете?

Зачем Вы сравниваете себя с другими?

В общем, наверное, люблю, хоть иногда думаю об обратном. Я признаю, что я существую и другого "меня" у меня не будет, придется жить с тем, что есть. Я признаю, что оказался в таком положении, которое не позволяет мне выполнять базовые социальные потребности, и это несомненно доставляет дискомфорт. Я сравниваю для того, чтобы понять почему мне недоступно то, что доступно им.

 

 

Если Вы станете более социотипичным, что поменяется в Вашей жизни?

Сама жизнь и мироощущение поменяются. Я буду чувствовать, что имею общность с людьми, что кому-то интересен, небезразличен, что я тоже полноценный человек.

 

 

 

В чем на сегоднящний день противоречие в Вашем восприятии себя?

Находясь внутри системы своих убеждений, сложно увидеть противоречия в системе, так как изнутри она кажется согласованной. Чтобы проявить эти противоречия, нужен кто-то внешний. Возможно, я переоцениваю значимость каких-то своих характеристик и недооцениваю значимость других. Однако, на сегодняшний день получаемая обратная связь от общества вполне согласована с моими представлениями о себе и об обществе.

 

 

 

Я психолог. Психотерапевт - у него еще медицинское образование, помимо психотерапевтического общения он имеет право назначать препараты. У меня этого права нет. 

Мне интересно, как психолог рассматривает эту проблему. По-большему счету понятно, что существуют низкоранговые особи, существуют высокоранговые. Блага жизни достаются последним. Низкоранговые живут в притеснении и отчуждении, так было всегда. Ранг следует понимать как биологически обусловленную константу, это не то, что поддается значительной коррекции извне. Все же, некоторые психологические школы (например, теория социального научения Альберта Бандуры) считают, что человека можно "научить" любому поведению. По-моему мнению, есть определенные границы, в пределах которых можно улучшать адаптивность низкоранговых особей, однако подняться на качественно иной, высокий уровень, они вряд ли способны. Поэтому для них скорее актуальной является задача: как принять свои ограничения и получить хоть что-то от этой жизни, что доступно. А не разбивать голову о стены в напрасных попытках качественно преобразиться и стать полнофункциональной личностью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Делаю что могу - пытаюсь как-то выжить с этими картами. Даже получается пока.

 

Да, нужно в том числе и уметь дать в морду. Потому что если не дашь в морду, когда это нужно, сильно упадешь в глазах тех, кто рядом, тем более в глазах женщины, которая подсознательно желает видеть перед собой защитника.

Волевым считается такой характер, который позволяет активно проявлять инициативу и устранять преграды на пути к цели. Вряд ли эти характеристики можно считать субъективными. Общество (да и каждый человек в отдельности) практически сразу сможет понять, кто перед ним - социотипик или нет. Об этом будет говорить его походка, точность и плавность движений, манера речи, невербальные коммуникации и многое другое. Поведение можно скорректировать в определенных пределах. Нет такого, что нерешительный, неуверенный, боязливый человек сходил к психологу и вышел совершенно смелым, волевым, активным.

Я не ограничиваю себя теорией. Я просто объясняю ей особенности развития личности и ее взаимодействия с социумом.

 

Для меня они строятся на взаимном доверии, на способности к взаимной эмпатии, к пониманию другого человека. Но в современном обществе зачастую дружат с тем, с кем выгодно по какой-то причине - девушки, например, с удовольствием дружат с парнями ради того, чтобы ходить в кино/кафе за их счет. Понятно, что парень в такой ситуации оказывается просто лохом, которого используют.

 

 

Я услышала Вас, Александр. Ваша позиция понятна.

 

В общем, наверное, люблю, хоть иногда думаю об обратном. Я признаю, что я существую и другого "меня" у меня не будет, придется жить с тем, что есть.

 

А какой Вы? 

 

Я признаю, что оказался в таком положении, которое не позволяет мне выполнять базовые социальные потребности, и это несомненно доставляет дискомфорт. Я сравниваю для того, чтобы понять почему мне недоступно то, что доступно им.

 

 

Может быть есть что-то, что доступно Вам и не доступно им?

 

Сама жизнь и мироощущение поменяются. Я буду чувствовать, что имею общность с людьми, что кому-то интересен, небезразличен, что я тоже полноценный человек.

 

 

Это очень общие слова.

Конкретизируйте, пожалуйста, что именно в Вас неполноценного? Что конкретно Вас в Вас не устраивает. 

 

Находясь внутри системы своих убеждений, сложно увидеть противоречия в системе, так как изнутри она кажется согласованной. Чтобы проявить эти противоречия, нужен кто-то внешний.

 

Если Вы не замечаете своих противоречий, находясь внутри системы своих убеждений, то откуда Вы знаете, что Ваше восприятие себя противоречиво?

 

 

 

Возможно, я переоцениваю значимость каких-то своих характеристик и недооцениваю значимость других. Однако, на сегодняшний день получаемая обратная связь от общества вполне согласована с моими представлениями о себе и об обществе.

 

Вы будто предлагаете мне быть тем внешним, кто докажет Вам обратное. И Вы решите, состоятельны эти доказательства или нет? 

 

 

Мне интересно, как психолог рассматривает эту проблему.

 

Какую проблему, Александр? 

Для чего Вам мое видение проблемы?

Я не делю людей на ранги. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А какой Вы? 

Как я могу ответить на такой абстрактный вопрос? А какая Вы? Из моих постов примерно можно сделать вывод о том, какой я - да и то, в разрезе плоскостей "самоанализ", "комплексы", "одиночество" и т.д. Понятно, что в другом жизненном контексте я могу быть другим, светиться радостью и оптимизмом, но не в этом, который обсуждается на данном форуме.

 

 

Может быть есть что-то, что доступно Вам и не доступно им?

Это что-то не способствует прямому удовлетворению моих потребностей, а значит является по сути сублимацией.

 

 

 

 

Это очень общие слова.

Конкретизируйте, пожалуйста, что именно в Вас неполноценного? Что конкретно Вас в Вас не устраивает. 

Кажется, я упоминал об этом: внешние данные, физическая форма, невысокий материальный достаток, низкоранговость и, как следствие, - несоциотипичность.

 

 

 

Если Вы не замечаете своих противоречий, находясь внутри системы своих убеждений, то откуда Вы знаете, что Ваше восприятие себя противоречиво?

Если система непротиворечива, человек живет хорошо и не думает о проблемах личности. Я не живу хорошо.

 

 

 

Вы будто предлагаете мне быть тем внешним, кто докажет Вам обратное. И Вы решите, состоятельны эти доказательства или нет? 

Я не предлагаю никому ничего доказывать. Мне интересен Ваш взгляд в решении подобных проблем (если у вас есть опыт в их решении).

 

 

 

 

Какую проблему, Александр? 

Для чего Вам мое видение проблемы?

Я не делю людей на ранги. 

Проблема весьма актуальна, очень много людей имеют эту проблему. Но она почему-то упорно игнорируется общественностью.

Проблему я Вам изложил - как мне, вот такому, с плохими картами на руках, несоциотипичному человеку, улучшить свое положение и стать нормальным насколько это возможно или же смириться со своей несоциотипичностью и перестать травмировать себя, наблюдая за тем, что тебе недоступно, и разъедая душу мыслями "Почему? За что? Чем я хуже?"? Сформулировать проблему можно вот так. Что касается ее решения - я его пока не нашел, и общество как-то не стремится помочь мне в этом, а напротив - отталкивает меня. Как пример - пытался познакомиться на СЗ и позвать девушку погулять в реале. Просто ради общения, просто хотел почувствовать человека рядом, поговорить, почувствовать себя менее одиноким. Но нет же, никто не захотел уделить мне время. Потому что несоциотипичность отталкивает, и вовсе это не придуманная мной проблема, само окружение подтверждает ее наличие! Со мной просто не хотят иметь дел и проводить время! А я потом страдаю из-за этого отвержения и вновь убеждаюсь в своей правоте, и снова задаюсь вопросом: как жить дальше?

Я не хочу страдать всю жизнь, ну не хочу! Возможно рано или поздно придется прибегнуть к радикальным методам, например, приему сильнодействующих психотропных средств, полностью подавляющих эмоциональную сферу. Потому что невыносимо думать обо всем этом постоянно, о своем несоответствии, одиночестве, предательстве близкого. Это же ментальная пытка, в конце-то концов. Зачем меня создали, для таких вот переживаний???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Мне интересен Ваш взгляд в решении подобных проблем (если у вас есть опыт в их решении).

 

Подобные проблемы лучше решать очно, на мой взгляд, а не через форумную отсроченную переписку. Так как многие вещи в режиме здесь и сейчас решаются быстрее. И та же переписка про социотипичность заняла бы много меньше времени и была эффективнее, на мой взгляд, если бы велась в разговоре, пусть даже если этот разговор был письменным. В Вашем случае - лучше лично общаться, пусть даже через переписку, если Вы опасаетесь идти очно, но лично.

 

Вы не хуже, Александр. Абсолютно не хуже. И внутри себя, где Вы говорите, что Вы себя любите, Вы это знаете. В конце концов, если брать ту же внешность, ведь любят не за внешность. Любят за душу, за то, что внутри. Это тоже известный факт. Вы пока что опасаетесь явить миру это свое внутри. Как-то так мне видится это.

 

Я уверена, что есть те, кто не отталкивают Вас. Другой момент, видите ли Вы их. Вы сами тоже достаточно сильно отталкиваете. Быть может стремясь к контакту, одновременно с этим и не подпуская к себе. По крайней мере, ощущение у меня такое возникло от общения с Вами. Возможно, я ошибаюсь по этому поводу.

 

Да, очень много  людей  переживают по абсолютно  такому  же  поводу , как и Вы.  Многие обращающиеся  обеспокоены  комплексами внешности, отсутствием взаимопонимания  с окружающими  и желанием быть  принятыми обществом . Если бы Вы оказались в компании, похожих на Вас в этих переживаниях, Вы бы с удивлением обнаружили, что их страхи  существуют только лишь в их головах. Но это осознание не решит проблемы.

 

 

Подобное отношение к самому себе формируется  ещё в детстве под влиянием  значимых  людей. Ложные убеждения, которые переходят в разряд стереотипов поведения, руководят  человеком и "включаются" каждый раз, когда  он погружается в похожую ситуацию. Именно поэтому Вы за раз за разом убеждаетесь в своей правоте, о которой Вы пишете.
 
И еще приведу Вам метафору. Есть один человек. У него есть убеждение, что мир прекрасен. Поэтому когда он идет по улице, он будет видеть красивые деревья, облака, тучи причудливой формы, например. И есть другой человек. У него убеждение, что мир - грязен и ужасен. Что увидит второй, передвигаясь по той же улице, что и первый? Что он найдет с легкостью?

 

И поверьте, нет общего ответа, как решить Вашу проблему. Хотя на первый взгляд ситуация может казаться и типовой. Выход из нее ищется каждым индивидуально, в зависимости от очень многих обстоятельств.

 

Ну и Вы пишете, что общество не стремиться Вам помогать. Каким образом общество сможет Вам помочь? Что Вы сами готовы сделать, чтобы помочь себе? Я бы такой Вам вопрос задала. 

 

Когда Вы рискнете и захотите посмотреть с другой стороны на себя, не только через призму несоциотипичности, когда Вы хотя бы допустите мысль, что эта теория о несоциотипичности и низкоранговости, возможно, все же не полностью отражает реальность (реальность шире), тогда возникнет желание и станет возможным что-то поменять. 

 

Но обычно на это тратится много времени, это длительная работа со специалистом. И денег в том числе, т.к. работа специалистов стоит денег. 

 

Такой вот мой взгляд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...