Перейти к содержанию

Почему мужчины после ссоры включают игнор и как с этим бороться?


Рекомендуемые сообщения

Всем привет, у меня опять двадцать пять - поссорились.

 

Я не знаю в чем точно причина, я уже запуталась, рассказываю вкратце: у парня (живем мы вместе) не лучший период, настоящая депрессия, все везде плохо - на работе, не может заниматься тем чем хочет заниматься по ряду причин, на работе по его словам одни м*даки, ОЧЕНЬ недоволен собой, ничего не охота, за редким исключением обычно подавлен. Я пыталась говорить с ним на эту тему, предлагала сходить к психотерапевту - не хочет, говорит что это все бесполезно, что должен сам справиться. Разговоры особо ни к чему не приводят - во мне просыпается "пиналка", что вообще ужасно - он не терпит вообще таких вещей. Поэтому когда ему охота "поныть", я обычно стараюсь просто слушать и ничего не говорить, от греха... но случается когда у меня что то коротит в башке и я начинаю "подпиливать" =(((

 

В последнее время проснулась тенденция у него - класть на работу болт. Работает он 4 часа в день, их в связи с ремонтом определили в новое помещение, там они сидят как селедки в бочке он бесится с этого. Более того - его "коллеги" ведут себя по свински, когда он уходит чаевничают за его столом, оставляют срач, он сам чистюля, говорит что каждый день тратит минут 40 чтоб убрать все это и начать спокойно заниматься своими делами. Еще один коллега трындит без остановки, что его тоже злит. И он в последнее время звонит утречком, врет что у него "трубу прорвало", и весь день сидит играет в игрушки за компом. 

 

Я сначала молчала, думаю раз там столько говна, пусть отдыхает иногда, но случаи участились. Позавчера я попыталась с ним поговорить об этом. Я ранее предлагала ему уволиться, пусть сидит дома, занимается чем-нибудь другим - отказ, "я не хочу жить за чужой счет", теперь он говорит "пошли все нахер, пусть увольняют". Что там он только негативные эмоции получает. Ха, видели бы вы его когда он играет в свою игрушку (онлайн) - мат-перемат, "одни раки кругом, эти люди просто мусор, почему меня окружает одно говно" - то есть позитива тоже никакого, доиграется до 2-3 ночи, потом не может уснуть от злости. Я ему сказала мол какой смысл оставаться дома в таком случае, если ты сидишь и весь день играешь и психуешь, не занимаешься на своем инструменте вообще. 

Он разозлился, я говорит сегодня вот в магазин сходил, готовлю периодически, че тебе мол еще надо, я тоже устаю, я ему - это ты молодец, но меня просто волнует что ты не занимаешься, а задротство в твоем состоянии тебе точно на пользу не идут и тд. Попыталась к нему приластиться - он отстранился, говорит "отстань, ты меня разозлила. спокойной ночи" и ушел к себе залипать. Я не стала ему надоедать, подумала что утро вечера мудренее.

Утром я его поцеловала когда собиралась на работу, он улыбается обычно, говорит типа "будь осторожной", а тут насупился, заворчал, отвернулся. Я пришла на работу, включила аську - он мне ночью всяких смешных картинок накидал, как обычно, я подумала видимо не сильно рассердился. Сижу жду когда он зайдет - не заходит.

К 12 дня позвонила, чтобы по крайней мере его разбудить если он спит - сбросил звонок. 

 

Через несколько часов написала ему смс, мол извини за вчерашнее, была не права, не стоило мне так с тобой разговаривать, виновата, что из меня мой папаша полез - это его прием, когда не может на ситуацию повлиять начинает пилеж, мне аж самой от себя противно =( Он не ответил.

 

Я полдня на работе провела в предистеричном состоянии, накрутила себя просто здец, он меня не любит, я ему не нужна, он меня бросит, я приду домой  а на лестничной площадки мои чемоданы, старалась не реветь - хрен, пока домой ехала ревела в метро, потом пока шла до дома - в голос. Купила пачку сигарет, хотя бросила курить полгода назад, иначе я бы точно с ума сошла. Пришла - он сидит, занимается. На кухне достал мясо из морозилки (я ему говорила что хочу его любимое блюдо приготовить пару дней назад). Занялась готовкой. Старалась вести себя как ни в чем не бывало. Он зашел на кухню помыть посуду - я сказала что объявление на входной двери что завтра воды не будет, он ничего не ответил, позже я его о чем то спрашивала, отвечал сквозь зубы, глаза злые - ну хоть разговаривает со мной и на том спасибо! 

 

Я порисовала, легла спать. Он пришел спать часа в 2 - я проснулась. Оба ворочались примерно час, вздыхали, потом он встал, пошел опять за комп - мне кажется он тоже переживает =((( Вот сейчас опять сижу - в аське глухо. Самое обидное - у нас годовщина в понедельник, хотели отпраздновать, тортик купить, вино, подарки, все дела, теперь видимо хер, я все испортила :(  

 

Собственно вопрос к форуму, состоит в том, что я не знаю что мне делать - за*бывать его своим нытьем и извинениями я не хочу, это его только раздражает и унижает мое достоинство. Мне тоже обидно что он знает что я  никогда не хочу его обидеть намеренно, знает что я раскаиваюсь, что понимаю что я нехорошо поступила, что я буду вся трястись, переживать, я ни спать, ни есть не могу толком, знает что у меня болезнь которая на стресс остро отзывается - грузовик таблеток каждое утро, а ему лишь бы меня проучить - так что ли получается? Всякое бывает, он тоже бывало меня обижал, но я не игнорила его, я иду навстречу всегда. Думаю вот я сейчас на него обиделась, а завтра война начнется или еще что -нибудь случится и я не смогу его больше обнять, так сразу весь смысл обиды пропадает.

 

А просто ждать пока он остынет - вдруг он наоборот ждет от меня еще каких то действий?.. Когда я извинялась нормально он обычно меня прощал, злился еще какое то время, вел себя немного отстраненно - но прощал все равно. Я всегда каждую ссору переживаю как личный апокалипсис, не терплю молчанки (он может неделями молчать), а фантазия у меня богатая - накрутить себя могу за 5 секунд, поэтому я предпочитаю мириться быстро.

 

Какой смысл после обиды кидать мне смешные и милые гифки со зверюшками, а потом так игнорить? Может он не на то обиделся вообще?.. Или я чего то не догоняю?

 

Как себя вести в таких случаях? Предстоят два дня выходных, если молчанка продолжиться - я точно сорвусь, изведусь, устрою истерику =((

 

Извините за "простыню" моего нытья и сумбур, а так же спасибо всем кто прочитал, мне особо не с кем это дело обсудить, мне очень хреново и страшно =( Хотя я вроде выговорилась, чуть полегчало.



создала 2 темы случайно, модераторы, одну закройте или удалите

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ИМХО.

Спросить в лоб - чем ты недоволен, милый и сколько планируешь дуться?

Если дальше будет включать обижалочку вместо конструктивного разговора - я бы уже 

занялась бы своими делами и прекратила бы с ним общение)

Как говаривала моя бабушка - нехай дите продуется.

 

Автор, милая, ИМХО - он вам более дорог, чем вы ему. Это не гут.

Он может себе позволить по отношению к вам то, что вы себе не можете позволить из страха его потерять.

Думайте над этим...

 

И еще. После ссор игнор включают далеко не все мужчины и не все женщины.

Игнор - это не конструктивный выход из проблемы.

Игнор - это попытка прогнуть партнера под свои нужды.

Не хочешь делать так, как я хочу - буду игнорить.

Это, опять таки - не конструктивный подход к решению проблем.



Как себя вести в таких случаях? Предстоят два дня выходных, если молчанка продолжиться - я точно сорвусь, изведусь, устрою истерику =((

Предложите ему на выбор два варианта - 

или мы сейчас садимся и обсуждаем, что тебя вывело из себя, если я виновата - я еще раз извиняюсь и мы живем дальше в нормальном режиме - или я еду к родителям и живу там до того момента, пока ты не почувствуешь необходимость в нормальном общении.

Игнор я бы пресекала. Жестко.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если дальше будет включать обижалочку вместо конструктивного разговора - я бы уже 

занялась бы своими делами и прекратила бы с ним общение)

Так я уже, вчера вела себя как ни в чем не бывало, говорила только о каких-то насущных вещах типа "как мясо?" или "открой пожалуйста бутылку". Я не рыдала при нем, не заламывала руки, не ходила с кислым лицом.

 

Спросить в лоб - чем ты недоволен, милый и сколько планируешь дуться?

Мне кажется он это проигнорит. Типа сама должна понять.

 

Автор, милая, ИМХО - он вам более дорог, чем вы ему. Это не гут.

С одной стороны да, но с другой он же тоже переживает, я вижу. До этого все было отлично =(

  • Не нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне кажется он это проигнорит. Типа сама должна понять.

Ясновидением владеть?

Да, кстати - по поводу негатива, плохого настроения и депресии.

Все прекрасно, моно посочувствовать, можно и нужно погладить по головушке, поддержать и далее по списку.

НО!

Это все можно делать, когда человек пытается выкарабкаться, а не сидит с надутым видом, поливая окружающий мир грязью и кайфуя в своей депрессии.

Депрессия - заразна.

Он - мужик, а вы ему не мусорное ведро для слива негативных эмоций, а девушка. Любимая.

Я б об этом напомнила. Слегка)

 

С одной стороны да, но с другой он же тоже переживает, я вижу. До этого все было отлично =(

ИМХО - стоит разборку устроить.

Только без истерик. Спокойно и конструктивно.

Иначе смысла нет - будет выпил мозга.

Спокойно придти и спросить - милый, сколько ты еще намерен дуться?

И что послужило оной лягушачьей болезни причиной?

Мне, несомненно приятно видеть тебя в любом виде, но настолько сильное слияние с крупным представителем семейства бесхвостых земноводных меня пугает.

Я опасаюсь, что ты позеленеешь и начнешь квакать.

Может пора принимать меры?))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и полным игнором я это не могу назвать, он же мне отвечает когда я его спрашиваю, скорей он просто не хочет со мной разговаривать без необходимости или пока я его не спрошу, что понятно если он обижен =(

 

Странно в прошлой теме был как раз таки игнор с его стороны в полном смысле этого слова, но все сказали что он молодец и все делает правильно, тут вы мне говорите что мной манипулируют, хотя я его обидела в обоих случаях, в конфликте виновна я так или иначе =D https://psycheforum.ru/topic84752.html

 

Это все можно делать, когда человек пытается выкарабкаться, а не сидит с надутым видом, поливая окружающий мир грязью и кайфуя в своей депрессии.

Депрессия - заразна.

Это да. Но, чтобы выйти из нее ему нужен стимул для деятельности своей, который он не может получить потому что в депре. Замкнутый круг. Пилежка тут все равно не сработает, он еще глубже в себя уйдет. А он довольно адекватный человек, по крайней мере адекватнее всех кого я когда либо знала, так что либо случится какое-нибудь чудо, какие то позитивные перемены, что даст ему толчок, как то его воодушевит, либо он совершит адское усилие над собой (что впрочем маловероятно, он же в депрессии). Скоро он вернется в старый офис, будет там один, может ему легче станет, хотя бы один раздражитель исчезнет.

 

Он - мужик, а вы ему не мусорное ведро для слива негативных эмоций, а девушка.

Он старается на меня говно не лить. Я даже скажу вам что он старается не ныть, очень старается. А поныть всем хочется временами, я как минимум раз в неделю прихожу вся в слезах от усталости с работы, тоже ною. Я вообще та еще плакса.

 

ИМХО - стоит разборку устроить.

Только без истерик. Спокойно и конструктивно.

Да вы правы, иначе я с ума точно сойду =( 



Игнор - это попытка прогнуть партнера под свои нужды.

Не хочешь делать так, как я хочу - буду игнорить.

И опять таки - а чего он хочет то? Он же мне никаких требований не выдвигает.. Скорей он просто хочет чтоб я отстала на время и не доставала его, дала ему время отойти, по крайней мере можно такие выводы сделать из его поведения..

  • Не нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вобще твоя проблема в том, что ты не понимаешь, что твой парень женственный. И общение с ним надо строить как с женщиной. Обиделся? Подотри ему сопельки, купи ему что нить вкусное. Шоколадку там. Пусть отвлечется. Можно трахнуть его в принудительнмо порядке) Девочки это любят. 

 

Твой парень манипулирует тобой так, как это обычно делают женщины со своими мужчинами. Нащупывают любую болевую точку и пользуются ей без всяких границ. Как только ты перестанешь так стрессово воспринимать игнор, он перестанет его применять. Начни с простого, перстань бояться с ним расстаться. Парень так себе, вряд ли за него будет жесткая конкуренция. Если он тебя игнорирует, возьми да пропади на сутки. Сходи в клуб или скатай к кому нить на дачку, не предупреждая его. На его предявы делай наглое лицо и спрашивай "А че такое?" У тебя в переди выходные. Попробуй что нить исполнить. Когда паренек поймет, что прямо сейчас девочку его могут увести, от его надменности не останется следа. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Странно в прошлой теме был как раз таки игнор с его стороны в полном смысле этого слова, но все сказали что он молодец и все делает правильно, тут вы мне говорите что мной манипулируют, хотя я его обидела в обоих случаях, в конфликте виновна я так или иначе =D https://psycheforum.ru/topic84752.html

В прошлый раз вы его сильно оскорбили.

Поэтому  - там извинение было необходимо.

После - уже его дело - принять извинения - или нет.

 

Но если извинения приняты -  сидеть дальше дуться?

Это уже не гут.

 

 

В этой ситуации я просто не увидела, чем вы его умудрились обидеть.

Разбор полетов в семьях - это бывает.

Каждый имеет право озвучить свои пожелания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В прошлый раз вы его сильно оскорбили.

Поэтому  - там извинение было необходимо.

 

Так вы говорили про игнор, что игнор это манипуляция. В той ситуации вы так не считали. В прошлый раз, я извинилась почти сразу после того как его обидела - он даже головы в мою сторону не повернул. Заговорил со мной только после того как я написала в аську "я была не права и вела себя по-свински, прости меня".

 

Но если извинения приняты -  сидеть дальше дуться?

А как вы поняли, приняты они или нет? Мне кажется что он не простил меня как раз таки потому, что извинения не принял. Либо я недостаточно извинилась, либо сделала это не правильно. 

Было такое что он уходил в игнор когда злился на меня или себя, чтоб со злости лишнего не наговорить.

 

В этой ситуации я просто не увидела, чем вы его умудрились обидеть.

Ну а я бы не обиделась если бы в меня плеснули водой, а поди ж ты, вы бы сочли это оскорблением.

  • Не нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так вы говорили про игнор, что игнор это манипуляция. В той ситуации вы так не считали. В прошлый раз, я извинилась почти сразу после того как его обидела - он даже головы в мою сторону не повернул. Заговорил со мной только после того как я написала в аську "я была не права и вела себя по-свински, прости меня".

 

А как вы поняли, приняты они или нет? Мне кажется что он не простил меня как раз таки потому, что извинения не принял. Либо я недостаточно извинилась, либо сделала это не правильно. 

Было такое что он уходил в игнор когда злился на меня или себя, чтоб со злости лишнего не наговорить.

Фокус в том, что в данной ситуации я не вижу никаких причин для его жгучей обиды, вот в чем дело.

Ощущение, что из мухи раздувается слон.

Это раз.

Ну и номер два - в прошлой ситуации извинений, как таковых не было)

Насколько я помню , как раз речь и была о том, что необходимо извиниться.

 

И еще. Если такой случай, как с водой - разовый - сильная обида и извинения - это нормально.

Но если это для него норма реагирования на любую конфликтную ситуацию - тут нужно уже думать, насколько оно вам приемлемо с таким его подходом к жизни жить.

Да хороший, да может приготовить и кофе в постель принести.

Но если после любого моего поступка, который он сочтет неприемлемым, вместо обсуждения будет игнорирование и продавливание своего видения вопроса - я очень сильно задумаюсь, а нужно ли мне это все вообще)

Приготовить, если что, я и сама могу - а вот свою нервную систему - жалко.

  • Не нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

перстань бояться с ним расстаться. Парень так себе, вряд ли за него будет жесткая конкуренция

 

Мне кажется такие манипуляторы многим девушкам нравятся. Один он точно не останется, а вот автор может остаться с носом.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А как вы поняли, приняты они или нет? Мне кажется что он не простил меня как раз таки потому, что извинения не принял. Либо я недостаточно извинилась, либо сделала это не правильно. 

Было такое что он уходил в игнор когда злился на меня или себя, чтоб со злости лишнего не наговорить.

 

Ну а я бы не обиделась если бы в меня плеснули водой, а поди ж ты, вы бы сочли это оскорблением.

Честно сказать, принятие извинений состоялось ровно тогда, когда не было предложено жить дальше отдельно.

Все. После этого уже глупо дальше дуться)

 

Мне кажется такие манипуляторы многим девушкам нравятся. Один он точно не останется, а вот автор может остаться с носом.

А мне кажется, что если такое манипулирование становится для мужика нормой - то лучше безвозмездно передать оное сокровище девушке, которой не жалко свою нервную систему)

И фик с ним, с носом)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Он сейчас в своем мире, злом, жестоком и несчастном.

И вы, Автор, здесь совершенно не при чем, просто попались под руку и на вас можно выместить всю свою злость и бессилие.

И чем больше вы извиняетесь, тем он больше злится, т.к понимает, что вы-то тут не причем, дело в нем, но он не хочет этого принять, потому что легче спихнуть вину на другого и сделать козлом отпущения.

Ему встряска нужна, от которой бы он очнулся и посмотрел бы на этот мир более менее трезвыми глазами.

Какая - думайте сами. Но стелиться сейчас перед ним тряпочкой, только усугублять ситуацию. имхо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А мне кажется, что если такое манипулирование становится для мужика нормой - то лучше безвозмездно передать оное сокровище девушке, которой не жалко свою нервную систему)

И фик с ним, с носом)

Другой "настоящий мужик" просто разорвал бы отношения от обиды - тоже ничего хорошего.

Это было бы большим ударом, чем манипуляция.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне кажется что он не простил меня как раз таки потому, что извинения не принял. Либо я недостаточно извинилась, либо сделала это не правильно. 

Было такое что он уходил в игнор когда злился на меня или себя, чтоб со злости лишнего не наговорить.

Ты его еще и защищаешь...ппц какой то

Стокгольмский синдром

 

Всем привет, у меня опять двадцать пять - поссорились.

Как бороться? С вещами - его - на выход..

 

И не мужчина это....а  девочка с йухом, судя по реакции

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне кажется такие манипуляторы многим девушкам нравятся. Один он точно не останется, а вот автор может остаться с носом.

 =)

Я думаю что вы ошибаетесь, он совсем не казанова. 

 

В чем смысл данной манипуляции, люди? Я не могу никак понять. Чтоб я боялась его потерять? Я и так боюсь, он знает. Проучить меня? Да проучил уже. Что-то получить от меня? Дак не просит ничего же. Чтоб поплакала, попереживала? Да он терпеть не может когда я плачу, и сам тоже переживает - хули он тогда не спит ночами то, вздыхает?

 

Он сейчас в своем мире, злом, жестоком и несчастном.

И вы, Автор, здесь совершенно не при чем, просто попались под руку и на вас можно выместить всю свою злость и бессилие.

Согласна отчасти. Я думаю что у него чувство вины тоже присутствует. Но это никак не поможет разрулить эту ситуацию =(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вобще твоя проблема в том, что ты не понимаешь, что твой парень женственный. И общение с ним надо строить как с женщиной. Обиделся? Подотри ему сопельки, купи ему что нить вкусное. Шоколадку там. Пусть отвлечется. Можно трахнуть его в принудительнмо порядке) Девочки это любят. 

 

Твой парень манипулирует тобой так, как это обычно делают женщины со своими мужчинами. Нащупывают любую болевую точку и пользуются ей без всяких границ. Как только ты перестанешь так стрессово воспринимать игнор, он перестанет его применять. Начни с простого, перстань бояться с ним расстаться. Парень так себе, вряд ли за него будет жесткая конкуренция. Если он тебя игнорирует, возьми да пропади на сутки. Сходи в клуб или скатай к кому нить на дачку, не предупреждая его. На его предявы делай наглое лицо и спрашивай "А че такое?" У тебя в переди выходные. Попробуй что нить исполнить. Когда паренек поймет, что прямо сейчас девочку его могут увести, от его надменности не останется следа. 

Вот вот

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

пффф)))))я тож иногда люблю поныть))но так, в основном про себя, а не людям и тока если пропахал часов 12-15 за день а не 4)))))))есть такой тип людей)))все вокруг - мусор для них))))тока чем сам отличается - непонятно)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 =)

Я думаю что вы ошибаетесь, он совсем не казанова. 

 

В чем смысл данной манипуляции, люди? Я не могу никак понять. Чтоб я боялась его потерять? Я и так боюсь, он знает. Проучить меня? Да проучил уже. Что-то получить от меня? Дак не просит ничего же. Чтоб поплакала, попереживала? Да он терпеть не может когда я плачу, и сам тоже переживает - хули он тогда не спит ночами то, вздыхает?

Поиздеваться....

Может у него бессонница , а ты все считаешь его трепетной ланью..........

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Другой "настоящий мужик" просто разорвал бы отношения от обиды - тоже ничего хорошего.

Это было бы большим ударом, чем манипуляция.

Зачем разорвал?

Если, в принципе, отношения нормальные, то нет смысла из за разового недопонимания (даже сильного) их разрывать.

Случилось.

Обидела.

Нарычал.

Осознала - извинилась.

Простил.

 

Все, едем дальше.

С пониманием того, что никто не идеален и каждого может на повороте занести)

 

 =)

Я думаю что вы ошибаетесь, он совсем не казанова. 

 

В чем смысл данной манипуляции, люди? Я не могу никак понять. Чтоб я боялась его потерять? Я и так боюсь, он знает. Проучить меня? Да проучил уже. Что-то получить от меня? Дак не просит ничего же. Чтоб поплакала, попереживала? Да он терпеть не может когда я плачу, и сам тоже переживает - хули он тогда не спит ночами то, вздыхает?

Если это самое страшное -  он ловит кайф от твоей виноватости - то можно сливать воду.

А ночами он может и не от вины вздыхать.

А для того, шоб ты осознала, сколь велика твоя вина и сильна его обида)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я думаю что вы ошибаетесь, он совсем не казанова.

 

Чем больше вы будете страдать из-за него, тем больше он будет чувствовать себя казановой.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Согласна отчасти. Я думаю что у него чувство вины тоже присутствует. Но это никак не поможет разрулить эту ситуацию =(

Если не хотите пинком под зад, как тут советуют, то попробуйте просто быть рядом с ним, не ноя, не жалуясь, не пиля.

Просто такая ненавязчивая, но хорошо ощущаемая поддержка рядом. Чтобы он чувствовал, что вы тыл для него. (хотя все наоборот должно быть, но что поделаешь).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне кажется такие манипуляторы многим девушкам нравятся. Один он точно не останется, а вот автор может остаться с носом.

 

:ohyeah:  Какой завидный жених. Его так все уважают, особенно колеги, которые пьют за его столом чай. В любом коллективе сразу выясняется, кто терпила и чмо, а кто нормальный парень. В данном случае не парень, грамотный манипулятор, а девочка совсем не стрессоустойчивая и внушаемая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...