христиане говорящие о единой вере прокляты?

что подтверждает истинность? вот на примере Иисуса, что о нем свидетельствовало?

 

к свидетельству духа наверное можно отнести раздаяние Духа Святого, свидетельство Писания.

к свидетельству крови наверное можно отнести дела, чудеса.

к свидетельству воды наверное можно отнести свидетельство Иисуса о себе, свидетельство апостолов.

 

4 при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святого по Его воле?

(Евр.2:4)

 

25 Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне.

(Иоан.10:25)

 

21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,

(Рим.3:21)

 

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

(Иоан.5:39)

 

 

7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

8 И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.

9 Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

(1Иоан.5:7-10)

 

26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;

27 а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.

(Иоан.15:26,27)

 

в наше же время свидетельство о апостолах, как о свидетелях имеем в себе. кровь, это живя по учению Иисуса получаем свидетельство в виде всяких там происходящего, подтверждающего написанное в Писаниях.

 

а кроме Писаний, откуда мы можем узнать о истине? вот скажем собирается большое количество авторитетных христиан на какой-то собор, можно ли сказать, что их решения, это истина?

 

33 Вы посылали к Иоанну, и он засвидетельствовал об истине.

34 Впрочем Я не от человека принимаю свидетельство, но говорю это для того, чтобы вы спаслись.

(Иоан.5:33-34)

 

4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,

5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.

(1Кор.2:4,5)

 

5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.

(Иер.17:5)

 

христиане на соборах исследовали разные вопросы и решали, что верно, а что не верно. и полагаясь на решения этих соборов, полагаются на человека, человеческую мудрость.

 

но есть же много мнений по написанному в Писаниях. так что, разве все правы, как определить истину? истина должна идти от Бога. потому, если нет подтверждения в слове Божьем, что кому-то можно верить, что у кого-то истина, то никому и нельзя верить, а только своему мнению, так как имеют верующие Святой Дух.

 

ну а зная, что нет одинаковых мнений, каждый смотрит со своей позиции на все, то имеющие одно мнение полагаются друг на друга, полагаются на истинность слов человека, на мудрость человеческую.

потому, когда какие-то верующие говорят, что едины в вере, верят в одно, то они находятся под проклятием.

Каждый из многочисленных хористиан, собирающихся на соборы, надеются не на себя и друг друга, но прежде всего на то, что Бог укрепит их в совместных размышлениях и решениях. Собираются же они больше для того, что бы не было искушения дерзать на то, что Господь посетил лично их, в ущерб всем остальным. Хотя история Церкви знает множество и таких решений Господа - явиться к кому то одному с тем, что бы он пошел против собрания.

Неисповедимы пути Его!

 

А с проклятиями (своими) Вы бы поосторожнее... А то не сразу ясно откуда оно у Вас взялось, но сразу видно, что оно есть (в заглавии)

Каждый из многочисленных хористиан, собирающихся на соборы, надеются не на себя и друг друга, но прежде всего на то, что Бог укрепит их в совместных размышлениях и решениях. Собираются же они больше для того, что бы не было искушения дерзать на то, что Господь посетил лично их, в ущерб всем остальным. Хотя история Церкви знает множество и таких решений Господа - явиться к кому то одному с тем, что бы он пошел против собрания.

Неисповедимы пути Его!

 

А с проклятиями (своими) Вы бы поосторожнее... А то не сразу ясно откуда оно у Вас взялось, но сразу видно, что оно есть (в заглавии)

 

5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.

(Иер.17:5)

 

сами же говорите, что не дерзают на то, что Господь посещает их лично, а на собраниях что, дерзают, что Господь через них говорит? не может быть так, что одно время с Господом, а другое без.

боятся ориентироваться на Господа, чтобы от того не возгордится. и потому надеются на совместное решение. где вы тут увидели надежду на Бога?

Вы еще сказку про Илью Муромца процитируйте....)))) Признак разума - это умение критично ко всему относится. Зомби далек от этого.

Каждый из многочисленных хористиан, собирающихся на соборы, надеются не на себя и друг друга, но прежде всего на то, что Бог укрепит их в совместных размышлениях и решениях. Собираются же они больше для того, что бы не было искушения дерзать на то, что Господь посетил лично их, в ущерб всем остальным. Хотя история Церкви знает множество и таких решений Господа - явиться к кому то одному с тем, что бы он пошел против собрания.

Неисповедимы пути Его!

 

Вот именно, неисповедимы. А вдруг у него в планах уничтожить все старые религии, в том числе и христианство?

 

Типа надоело, 2000 лет одно и тоже, только песни поют и бородами трясут, и никакого прогресса? ;)

 

Что там Христос говорил о глупом и ленивом рабе, зарывшем данный ему талант в землю, чтобы вернуть хозяину то же самое, что он оставил?

5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.

(Иер.17:5)

Когда твоя мать в больнице находится с приступом, надеяться проклятому на человека в белом халате приходится. Может выживет, а может нет, редко сердце того кто ее навещает в этом виновато.

Когда твоя мать в больнице находится с приступом, надеяться проклятому на человека в белом халате приходится. Может выживет, а может нет, редко сердце того кто ее навещает в этом виновато.

выживание больного зависит не только от лечения. и если на что-то одно, то может не получится заметить другое. например, мать беспокоит какая-то проблема и переживаний по поводу этой проблемы попала в больницу. и вот хочет с вами о проблеме поговорить, а вы не даете, говорите, что врачи запретили волноваться, говорить на подобные темы. и вот проблема продолжает волновать и лечение не помогает.

не оправдывает себя подобная надежда, может только навредить.

Как всегда не понял, что Вы мне ответили на нерусском языке.

Если мать беспокоит проблема, то нужно  решать эту проблему, а не волноваться. Присутствие в больнице - это следствие. А решать проблему можно только после выздоровления. Если больной не понимает, что мертвые проблем не решают,  то бесполезны не только врачи, бесполезны все знания человечества. 

Если мать беспокоит проблема, то нужно  решать эту проблему, а не волноваться.

проблемы бывают не решаемые.

да и в больнице может произойти какая-то утечка газа, взрыв, пожар и лечение не сработает. а может врач попасться неопытный, может оборудование старое сломалось, не хватает нужного для лечения. вы то можете думать, что от врача все зависит, но это иллюзия.

5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.

(Иер.17:5)

 

сами же говорите, что не дерзают на то, что Господь посещает их лично, а на собраниях что, дерзают, что Господь через них говорит? не может быть так, что одно время с Господом, а другое без.

боятся ориентироваться на Господа, чтобы от того не возгордится. и потому надеются на совместное решение. где вы тут увидели надежду на Бога?

Так верить ли Библии писанной человеками? И апостолам, кои были людьми?)

 

Вы еще сказку про Илью Муромца процитируйте....)))) Признак разума - это умение критично ко всему относится. Зомби далек от этого.

Вера не приемлет критичности! Это оскорбление Богу!

Так верить ли Библии писанной человеками? И апостолам, кои были людьми?)

сначала через Моисея к народу говорил и разные чудеса Моисей совершал в подтверждение своих слов. далее Бог напрямую говорил, когда закон давал, но люди не хотели так, страшно было. потом посылал пророков говоря им что сказать в снах, видениях. дальше пришел Иисус, о котором говорили пророки. далее Иисус послал апостолов проповедовать...

 

вера апостолам, это вера в то, что они подобно пророкам видели слово Божье и записали что видели. это вера в то, что Иисус послал их проповедовать, то есть что к апостолам было слово Божье. это вера в то, пророки о Иисусе пророчествовали. это вера в то, что пророки от Бога получали что говорить. это вера в то, что евреи получали множество подтверждение тому, что это Бог через Моисея и пророков говорил.

 

такие вот уровни веры, ведущие к Богу. и вот, например, я также могу привести текст из Библии обо мне свидетельствующий. и не верить тому тексту, это в итоге, пройдя все те уровни веры, это значит не верить Богу. или же можно не верить думая, что не сбылось написанное, что, например, те пророчества не о Иисусе, или там что не о мне свидетельствует Библия. и ожидать, что еще сбудется, как евреи все еще ждут мессию.

проблемы бывают не решаемые.

да и в больнице может произойти какая-то утечка газа, взрыв, пожар и лечение не сработает. а может врач попасться неопытный, может оборудование старое сломалось, не хватает нужного для лечения. вы то можете думать, что от врача все зависит, но это иллюзия.

Все больницы разве в Чечне находятся?

Я то думаю, что врачу от меня нужна взятка, от того у него каталки все ездят со скрипом. Иллюзия или наваждение на ходит на меня? Давать не давать, вот в чем вопрос, почище сомнений Гамлета...

Все больницы разве в Чечне находятся?

Я то думаю, что врачу от меня нужна взятка, от того у него каталки все ездят со скрипом. Иллюзия или наваждение на ходит на меня? Давать не давать, вот в чем вопрос, почище сомнений Гамлета...

вне Чечни только врачи решают, жить пациенту или умереть? больше никакие факторы не решают? вот скорая помощь может не доехать, попасть в аварию, много чего может быть. да и те же теракты бывают не только в Чечне. а у вас как-то так получается, что если дать взятку, мать обязательно будет жить...

У меня получается, если в безнравственном обществе живишь, то и газ взрывается, и скорые приезжают через час - жизнь ничего не стоит. А нужно, чтобы ценна она была не только моей матери, а каждого. Тогда многие жить будут, пусть даже и по судьбе должны были умирать, все таки шанс, попытаться исправить из-за чего кладет руку судьба.

Тогда многие жить будут, пусть даже и по судьбе должны были умирать, все таки шанс, попытаться исправить из-за чего кладет руку судьба.

вы уверенны, что если все будут действовать с хорошими намерениями, то и получатся будет хорошее? вот если вы с хорошими намерениями попытаетесь выиграть лотерею, то обязательно выиграете?

Все с хорошими намерениями действовать не могут, потому что греховность присуща миру, где пребывает человека. А так, почему бы не быть хорошему, если человек живет и действует, например,  ради своей Родины, а не бежит туда где лучше кормят?

Чтобы играть в лотерею я еще не выжил из ума. Хорошее в моей власти, а не случая.

Хорошее в моей власти, а не случая.

пример с лотереей я привел чтобы показать, что само по себе намерение не делает результат.

 вот например можете нищему дать немного денег и он эти деньги вложит в покупку оружия, пойдет грабить, убьет кого-то.

то есть ваша власть не контролирует всю реальность. вы конечно можете думать, что ваши действия к хорошему результату в любом случае приведут, если намерения хорошие, но думаю, это самообман.

Вы видимо прапорщиком работаете, для Вас малость денег достаточно для приобретения автомата. 

 

Я контролировать нищего не собираюсь, а в глаза ему посмотрю, пропьет или нет. Тогда подам. Не пропьет, значит, день прошел на Земле не зря, обманет, значит, число нищих на ней не убавилось. Нищий на этой Земле не главный, а главный я и являюсь им до тех пор, пока живет внутри желание помогать другому.

что подтверждает истинность? вот на примере Иисуса, что о нем свидетельствовало?

 

к свидетельству духа наверное можно отнести раздаяние Духа Святого, свидетельство Писания.

к свидетельству крови наверное можно отнести дела, чудеса.

к свидетельству воды наверное можно отнести свидетельство Иисуса о себе, свидетельство апостолов.

 

4 при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святого по Его воле?

(Евр.2:4)

 

25 Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне.

(Иоан.10:25)

 

21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,

(Рим.3:21)

 

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

(Иоан.5:39)

 

 

7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

8 И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.

9 Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

(1Иоан.5:7-10)

 

26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;

27 а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.

(Иоан.15:26,27)

 

в наше же время свидетельство о апостолах, как о свидетелях имеем в себе. кровь, это живя по учению Иисуса получаем свидетельство в виде всяких там происходящего, подтверждающего написанное в Писаниях.

 

а кроме Писаний, откуда мы можем узнать о истине? вот скажем собирается большое количество авторитетных христиан на какой-то собор, можно ли сказать, что их решения, это истина?

 

33 Вы посылали к Иоанну, и он засвидетельствовал об истине.

34 Впрочем Я не от человека принимаю свидетельство, но говорю это для того, чтобы вы спаслись.

(Иоан.5:33-34)

 

4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,

5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.

(1Кор.2:4,5)

 

5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.

(Иер.17:5)

 

христиане на соборах исследовали разные вопросы и решали, что верно, а что не верно. и полагаясь на решения этих соборов, полагаются на человека, человеческую мудрость.

 

но есть же много мнений по написанному в Писаниях. так что, разве все правы, как определить истину? истина должна идти от Бога. потому, если нет подтверждения в слове Божьем, что кому-то можно верить, что у кого-то истина, то никому и нельзя верить, а только своему мнению, так как имеют верующие Святой Дух.

 

ну а зная, что нет одинаковых мнений, каждый смотрит со своей позиции на все, то имеющие одно мнение полагаются друг на друга, полагаются на истинность слов человека, на мудрость человеческую.

потому, когда какие-то верующие говорят, что едины в вере, верят в одно, то они находятся под проклятием.

"утешителем" является Мухаммад,а Коран - 3 часть единых Священных Писаний. И все Писания порицают многобожие, и требуют от человека верующего верить только в единого Бога, как бы Он не назывался у евреев либо мучульман.

что подтверждает истинность?

Факты.

У невежд они заменяются чудесами, явлениями, знамениями и прочими нефактами

на Соборах (во всяком случае принимаемых всеми конфессиями) ничего не принималось и не изобреталось - но только утверждалось уже действующее Духом Святым в Церквях. 

Факты.

У невежд они заменяются чудесами, явлениями, знамениями и прочими нефактами

Вы знаете, что нет в науке фактов которые существуют вне аксиом (то есть "принимаемое без доказательств") поэтому поклоняться науным фактом - то ещё мракобесие)))

на Соборах (во всяком случае принимаемых всеми конфессиями) ничего не принималось и не изобреталось - но только утверждалось уже действующее Духом Святым в Церквях. 

 

а вы не напомните мне, на каком по счету Соборе решали Бог Иисус или нет ?