Перейти к содержанию

Ел ли Христос мясо?


Рекомендуемые сообщения

16.06.2018 в 16:09, ruslan1979 сказал:

Я сделал аргумент, что всеядное не охотится на животных больше себя, 

Да уймись ты уже со своим аргументом, он ошибочен и ограничен, тебе сколько можно это объяснять на пальцах??

Ты специально искажаешь реальность, в угоду своему веганству. 

Под конец разговора со мной ты уже говорил - всеядный тот кто ест разное, что может добыть! 

Ты поймешь когда-нибудь что человек уже давным давно может добыть мясо гораздо больше себя! 

И никакой фанатик веган не запретит ему использовать свой интеллект для удовлетворения древнейших физиологических потребностей. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16.06.2018 в 16:33, ruslan1979 сказал:

На счёт деревьев, вы опять поменяли тему, зачем вы так делаете? Я разве утверждал, что растения не живые, что вы это опровергает? Я и так знаю что они живые, но мы то другой вопрос обсуждали, о растениях в библии, применим ли к ним термин, убийство!? И заповедь не убий. Я говорил , что в библейской традиции никогда  не применялся к растениям не  термин-  убийство! Более того, там даже у растений души нет, в отличии от животных, поэтому как можно убить то, у чего нет души?  вот это вы и опровергайте, в контексте именно библии, а не вообще о растениях вцелом!

Я тебе еще раз повторю, если ты опять не понял простейшего...

Слово Убий относится к живому. В Библии есть слова о живых деревьях и растениях, об их плодонесении и отличии от праха земного, и НИГДЕ в Библии не говориться, что евреи НЕ понимали что растения НЕ живые.

Они ПОНИМАЛИ это! Поэтому термин НЕ убий должен относится и к растениям тоже! раз уж ты относишь эту заповедь к животным. 

Или по твоему в Библии есть строки прямо говорящие что растения НЕ отличаются от праха???:hmm:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О каком разрешении мясоедения может идти речь, если после потопа остались лишь семья Ноя?? они же праведные были веганы ))

Т.е бог сразу разрешил им ешьте мясо?? вот так в лоб?

это тоже самое, если бы Кришна спустился, и сказал Руслана я тебе разрешаю есть мясо, это больше не грех для меня... но мне кажется Руслан бы стал доказывать Кришне что мясо не просто не естественно для его организма, но бог Яхве написал в Библии.... :lol:

 

Но вернемся к теме потопа - гл.7 Бытие

20 на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись [все высокие] горы. 
21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;

 

кстати... 15 локтей закрыли высокие горы.... это что за малюсенькие горочки были?? ))))

 

ну да ладно речь о мясе... 

кого могли есть семья Ноя??? значит растения из моря они достать не могли, чтобы продолжить быть веганами, а рыб и гадов морских могли??? ими что ли начали питаться??

или стали поедать тех животных, которых с собой взяли на корабль??:hmm:

реально не стыкуется...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если же бог истребил животных и птиц только на суше, то чем они провинились перед богом?? И чем морские животные заслужили прощение оставшись в живых после потопа?? чтобы есть их можно было??

не логично, можно было бы убрать неугодных людей другим способом, не касаясь бедных не в чем не повинных животных, и не наводить ерунду с мясоедением праведных )

тут просто описан взгляд древнего человека на какой-то местный локальный катаклизм природы, ему казалось что наводнение дано богом за грехи... должен был древний человек как-то себе объяснить почему это произошло. 

а логики то нет, морские гады остались живы... морская трава осталась жива, микроорганизмы о которых еще не знал человек остались, да они и на земле остались... кроме того, не думаю что все растения земли могли погибнуть всего лишь за 150 дней воды... многие виды растений вообще водостойки, растут прямо в воде и водой их не запугать. 

древний человек нафантазировал из-за нехватки знаний, а до сих пор некоторые верят в это, и накладывают новые и новые фантазии на эту древнюю ерунду..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

почему-то трактовка Феодорита выше слов бога... мотив бога о разрешении еды мяса, не разъяснена! но потом "святые" да блаженные, решили что они умнее бога, и начали выдумывать ))

 "....Затем Бог дает разрешение людям на употребление в пищу животных, птиц и рыб. Блаженный Феодорит так объясняет причины этого: «предвидя, что впавшие в крайнее безумие будут все обоготворять, Бог, чтобы прекратить нечестие, дозволяет употреблять животных в пищу, потому что поклоняться тому, что употребляется в пищу, — дело крайнего малосмыслия»

 

Какое крайнее безумие у праведной семьи Ноя???? ведь только они остались, и спаслись они только потому что были праведными!! 

Зачем тогда бог избавлялся от рода Каина, если потомство Ноя опять стало безумным??? глупость и нелогичность. 

Да и если стало безумным, но не сразу же! Так зачем разрешать есть мясо тем, кто пока НЕ безумен, и животных ПОКА не обожествляет?? 

кроме того, люди прекрасно совмещали и поедание животных и их обожествление ))

бог яхве видимо этого не предвидел ))

впрочем мотивы бога не ясны, так думает только Феодорит )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16.06.2018 в 19:33, ruslan1979 сказал:

Все веды записаны специальным литературным воплощением Бога, Дваямпайна Вьясодевой, 5000 лет назад!

Ну вот видите уже не богом, а его воплощением... Обидненько((
 

Цитата

Более того, там даже у растений души нет, в отличии от животных, поэтому как можно убить то, у чего нет души?  вот это вы и опровергайте, в контексте именно библии, а не вообще о растениях вцелом!

Да, и это мне говорит индус по вере. А ничего что в ваших же писаниях описанно, что все есть Бог и камень и травинка и коза и паутинка? По вашим же учением это часть бога, или у бога нет души? Как вы перекрашиваетесь быстро...
 

Цитата

Здравый смысл это не критерий, так как каждый думает, что руководствуется здравым смыслом и тем не менее у всех свой взгляд на одно и то же! Ищите другие критерии!

А что возьмете за эталон?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18.06.2018 в 17:23, Serick сказал:

Ну вот видите уже не богом, а его воплощением... Обидненько((
 

Да, и это мне говорит индус по вере. А ничего что в ваших же писаниях описанно, что все есть Бог и камень и травинка и коза и паутинка? По вашим же учением это часть бога, или у бога нет души? Как вы перекрашиваетесь быстро...
 

А что возьмете за эталон?

Бог и его воплощения не отличны! Это все равно что актёр и его разные роли!

При чем тут индусские писания, мы разве их обсуждали? Мы говорили о библии, по ней и аргументируя е, а не меняйте темы! 

У бога же действительно души нет, так как в нем нет двойственности, он абслютен. Поэтому душа бога и он сам едины, нельзя говорить о душе бога, как нечто отличном от него самого!

Эталон- бог!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17.06.2018 в 17:04, Ingochka сказал:

Где это я твержу о превосходстве творений науки над богом??  вы опять бредите? ))

пантеистический бог создал нас умными чтобы мы и творили науку и все остальное. 

почему я должна отказываться от естественного течения событий? )

а вот если ты веришь что мы сейчас деграданты, а надо становиться чистыми и есть траву, вот ты и покажи пример развития. А иначе пустословие.

Кто это многие люди? кришнаиты? ))

для времени когда у людей не было знаний о форме земли, плоскость было правильным определением

потом когда появились возможности исследования земли из космоса, определение изменилось на реалистичное

для времени древних индусов, когда те имели видимо хреновые аналитические навыки, определение вед было правильным

потом когда аналитика развилась у людей, определение изменилось на реалистичное :)

Вы являетесь приверженицей науки, отвергая творение бога. Поэтому и пользуйтесь только тем, что ваша наука сотворила и откажитесь от творений бога- воды, воздуха и т.д, точно так же как вы мне предлагаете отказаться от творений науки!

С чего это вы взяли, что бог нас создал для творения науки?

С чего это вы взяли что сейчас течение событий-- естественно, а не противоестественно?

Своим примером на учат Ачарии, сам термин  которых переводится,как тот, кто учит своим примером, и примеров ачариев вполне хватает, изучайте!

Не важно какие многие люди, главное что такие люди есть, а это опровергает ваш постулат о общепризнанном, так как не все это принимают , не всеобщей это признано!

С чего вы взяли что сейчас понимание изменилось на реалистическое? Сотни лет назад люди точно так же думали что их общепринятое понимание реалистичное, тем несение с течением времени оно оказалось ложным, с чего это вы решили что и современное, якобы реалистичное  понимание, через сотни лет не превратится в ошибочное?

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17.06.2018 в 17:29, Ingochka сказал:

С чего вы взяли что бог "смилостивился" над деградантами-мясоедами и дал поблажку?? )

вы сами это придумали? или вместе со своими друзьями кришнаитами? 

Дайте цитату, где ясно что бог имеет в виду именно поблажку для некоторых людей-мясоедов??

Там нет уточнения, бог разрешает есть всем, без исключения.

О том, что он смилостливился, говорит термин " впрочем", который показывает на уступку, но даже тут говорится все же о запрете на поедание мяса, о выливании крови. Спрашивается зачем запрещать есть кровь, если мясо не противоестественно? Только не овечайте, что кровь это душа, так как это противоречит фразе библии, что " плоть и кровь царства небесного не наследуют"!!!!

 

Втор.12.15

Впрочем, когда только пожелает душа твоя, можешь заколать и есть, по благословению Господа, Бога твоего, мясо, которое Он дал тебе, во всех жилищах твоих: нечистый и чистый могут есть сие, как серну и как оленя;

только крови не ешьте: на землю выливайте ее, как воду

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17.06.2018 в 17:13, Ingochka сказал:

А вышивать он умеет? Крестиком или гладью? :)

Ясно что людей, только с чего вы взяли, что Павел с какого-то перепуга перепрыгнул со смыслов о духовных пороках, на жратву??

Я вм уже говорила, мы не можем знать какой смысл складывалось в это слово автором. Но веганы естественно увидели в нем свое )

))) да науку не каждый осилит, она гораздо сложнее вед..

Так, я не поняла! А чего это Руслан не комментирует и ИГНОРИРУЕТ что в Библии сам бог разрешил людям есть мясо после потопа! :)

но кровь не пить всего лишь, и потом сам бог да и сын его не зацикливаются на еде вообще, не то чтобы на мясе )

Т.е. после потопа разрешено, и после НЕ запрещено есть все что движется. 

А если заповедь не убий снова относится к животным, то бог такой просто идиот, у него семь пятниц на неделе ))) ну это конечно шутка, но на самом деле, нет больше никакого запрета, а трактовка веганская это просто субъективная желалка.  

Потому ,что Павел говорит не о духовных пороках, а о физических, и именно о " жратве" он в цитате и говорит, в контексте хищников, о еде:

11. но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
(Первое послание к Коринфянам 5:9-11)

Бог конечно на еде не зацикливается, однако библия пищу ставит на главное место в жизни человека, от чего зависит и жизнь и смерть человека:

Притч.18:22.  Смерть и жизнь - во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его.


Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию. Первое послание к коринфянам 10:31

 

 ср."А язык укротить никто из людей не может:это неудержимое зло"
[Иак.3.8]).


 "Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме: они
мыслят о земном" [Флп. 3.19

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17.06.2018 в 17:24, Ingochka сказал:

что значит не смогли?? что мясо наркота какая в природе? или бог создал мясо таким сладким для человека что он не смог устоять? )))

ну тогда не делал бы людей, способных есть мясо!!! ну создал же он козу, которая от мяса сдохнет ))

ты сам себе противоречишь - то говоришь что мясо не естественно и не физиологично - ты только подумай о чем эти слова!! а потом говоришь что люди не смогли отказаться от мяса даже по версии Библии.

Ну значит мясо прекрасно подходит для еды и для человека, а не только для хищников и всеядных! и не только современных, но и уже для древних людей!

Было бы не естественно , люди бы даже не задумались о еде мяса.. 

это простая логика. не говоря уже о фактах археологии... 

Может. Воры это те кто берет чужое на работе, а грабитель это тот кто берет чужое на дороге )) причем грабитель может и убить! или навредить физически, как делает хищник, т.е. не просто отнимает, но приносит физический вред, как хищник.

С чего ты так упорно уверен что тут речь именно о мясоедении?? 

Бог разрешил мясо есть, кто такой Павел, чтобы запрещать людям, делать то что Он разрешил??

Человек в отличии от козы, имеет свободу воли, может выбирать следовать дхарме или нарушить её. Животные такого права не имеют, они следуют своей карме, человек же имеет возможность менять свою карму. Поэтому, если бы бог не дал ему возможность есть мяса, это было бы ущемлением его свободы выбора! Мясо действительно наркотик, так как это тяга к насилию, что даже больше чем тяга к наркотикам. Желание агрессии, насилия и подавление, возвышение над другими живыми существами , больше чем жжелание героина! И именно этой энергией агрессии пропитано мясо!

ТТо, что человек имеет возможность съесть мясо, в частности и по библии, никак логически не совпадает с вашим выводом, что мясо на этом основании естественно. Так как человек имеет возможность принимать и героин и спирт, но это не означает теперь что наркомания и пьянство естественно для человека, в том числе и для древних!

Воровство и грабеж в контексте одной цитаты в библии, не как не могут быть разными понятиями , и то и другое, лишение чужого имущества, и никто бы в библии не стал использовать разные термины, для обозначения ньюансов этих терминов! Иначе по вашей логике, пришлось бы тогда делать две заповеди: не воруй, и не ограбь!

Потому, раз в цитате Павла воровство уже перечислено, то в термине хищник не может быть упомянуто аналогичное действие, и потому, остаётся второй смысл этого греческого слова, не грабитель, а тот, кто питается  мясом, хищник!

Павел в цитате перечисляет качества человека  именно для попадания в царство небесное, а в духовном мире не какой охоты не существует, там дажевол с львом вместе лежат по библии. Поэтому вполне логично что важная квалификация для попадания туда и жизни там, это вегетарианство. Так в раю, Адам и ева не охотились на животных, а были вегетарианцами..

 

 

Бронзов А.А.-" Вопрос о безубойном питании человека, решаемый с христианской точки зрения " // Христианское чтение. – 1904. – № 5. – С. 687-715.


Санкт-Петербургская православная духовная академия
Архив журнала "Христианское чтение":

spbpda.ru/data/1904/05/1904-05-04.pdf

spbpda.ru/#menu
christian-reading.info/

"Остановимся сначала на данных фактических, предлагаемых Словом  Божьим. В раю первозданные люди питались одной только растительною пищею.Это несомненно и безусловно констатируется бытописателем- Моисеем. Дав первозданным людям власть "над 
рыбами морскими" ( и над зверями), и над птицами небесными (и над всяким скотом,и над сей землей) и над всяким животным, пресмыкающимся на земле", Бог непосредственно-же за этим присоединил: "вот , Я дал вам всякую траву сеющую семя, какая есть на земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя,- вам сие будет в пищу. А всем зверям, и всем птицам небесным, и всякому (гаду) пресмыкающемуся по земле, в котором -душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так" (Быт. I,28-30). Мы видим 
отсюда, что не одни люди до райского грехопадения, но и животные все в этот период, по слову Творца, должны были питаться только одною растительною пищею. Так дело всегда и продолжалось-бы, если не случилось трагической райской катастрофы. Человек не боялся животных и не притеснял их, наоборот-относился к ним кротко и ласково. Он "нарек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым"...(-II,20.19), после того как Бог "привел (их) к человеку" (ibid).В свою очередь, и животные не боялись человека и не относились к нему враждебно, потому что не было для них никаких побуждений относится к нему иначе.
Первозданный человек спокойно разговаривает в раю с "змеем", и этот последний с ним (-III).Словом, отношения первых людей к животным и животных к тем были вполне мирны,- никто не посягал на жизнь другого: ни человек- на жизнь животных, ни животные на жизнь 
человека.Бытописатель говорит, что"Господь Бог насадил рай в Эдеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи"...(-II,8.9)...Человек должен был "возделывать сад Эдемовский и хранить его. И заповедовал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть"...(-II,15-16).
Сам первозданный человек все это сознавал и помнил, так-что и на ухищрения дьявола в образе "змея"-этого "хитрейшего" из "зверей полевых"-Ева сказала:"плоды с дерев мы можем есть" (-III,1.2)...Трогательная картина рисуется бытописателем! Жизнь, чья-бы она не была, являлась чем-то священным в глазах другого и других....

Долго-ли протекала блаженная райская жизнь, не знаем...Следуя наветам обольстителя-диавола, первые люди пали.Существующая дотоле полная гармония в жизни мира, в отношениях человека к животному миру и этого последнего- к человеку- исчезла, уступив место дисгармонии..."
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18.06.2018 в 18:10, zachem_A сказал:

Люблю ссоры между мясоедами и веганами. Всегда очень забавно наблюдать, как никто друг друга не понимает :)

А вы видели когда нибудь ссоры по другому поводу, где люди понимают друг друга? :)

кстати я прекрасно понимаю веганов. просто я вижу шире чем они и исторически и физиологически )

7 часов назад, ruslan1979 сказал:

Эталон- бог!

Чей? )) их много

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, ruslan1979 сказал:

Вы являетесь приверженицей науки, отвергая творение бога. Поэтому и пользуйтесь только тем, что ваша наука сотворила и откажитесь от творений бога- воды, воздуха и т.д, точно так же как вы мне предлагаете отказаться от творений науки!

Если я не признаю адекватность и божественность вед, это еще не значит что я отвергаю творения Бога. Вы вообще с кем разговариваете? Вы хоть помните о профилях собеседников, о их НЕ скрываемом личном мировоззрении...

Ощущения что вы беседуете и спорите с придуманной ветряной мельницей... :mellow:

А что касается подобных детских нападок - "сам дурак" :beee:

то напомню, что не я твержу о деградации, о необходимости духовного очищения и  развития через прасады и веганство и т.д., , а вы.  Вам и менять свою жизнь сообразно своему провозглашенному идеалу, а не мне. 

Вам показывать пример, вместо пустой болтовни и оправданий. 

ваши гуру отказывались от мирского, а вы что сделали чтобы стать чище и карму свою изменить? вы же знаете всё, как это сделать, зачем продолжаете загрязняться, ища этому оправдания... не красиво даже. 

7 часов назад, ruslan1979 сказал:

С чего это вы взяли что сейчас течение событий-- естественно, а не противоестественно?

Потому что из доказательств этому у всех вас лишь выдумки и сказки, да предположения исключительно основанные на древнем мифотворчестве..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, ruslan1979 сказал:

Своим примером на учат Ачарии, сам термин  которых переводится,как тот, кто учит своим примером, и примеров ачариев вполне хватает, изучайте!

Мне то зачем? ты опять не понял в чем смысл темы о тебе и деградации?

Что ж не видно результатов в твоей жизни, если ты изучил примеры Ачариев?? 

Впустую время изучения прошло? ) Результат в чем, если ты продолжаешь жить в научно созданном мире, пользуясь всеми изобретениями, и не всегда полезными, и не всегда добрыми...

Это тоже самое что презирать проституцию, как великий грех! но периодически наведоваться к ним... но в тайне :biggrin:

7 часов назад, ruslan1979 сказал:

Не важно какие многие люди, главное что такие люди есть, а это опровергает ваш постулат о общепризнанном, так как не все это принимают , не всеобщей это признано!

Общепризнанно значит признано большинством и логически обоснованно. 

А в мире есть много идиотов, которые не могут понять и 10-части того что понимает большинстов. На это число не стоит вообще обращать внимания в формировании определений :happy:

7 часов назад, ruslan1979 сказал:

Сотни лет назад люди точно так же думали что их общепринятое понимание реалистичное, тем несение с течением времени оно оказалось ложным, с чего это вы решили что и современное, якобы реалистичное  понимание, через сотни лет не превратится в ошибочное?

Славяне (как и все другие народы) и сотни лет назад убийцей считали того кто убил. И лишь философствующие бездельники запудрили людям мозги ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, ruslan1979 сказал:

О том, что он смилостливился, говорит термин " впрочем", который показывает на уступку, но даже тут говорится все же о запрете на поедание мяса, о выливании крови. Спрашивается зачем запрещать есть кровь, если мясо не противоестественно? Только не овечайте, что кровь это душа, так как это противоречит фразе библии, что " плоть и кровь царства небесного не наследуют"!!!!

Втор.12.15

Впрочем, когда только пожелает душа твоя, ...

Именно так и можно ответить, ибо для евреев и их предков душа находилась в крови. И только поэтому кровь нельзя было пить, а мясо никаким грехом не считалось. Это выдумки современных кришнаитов про евреев. 

Но не путай - душа живет в крови, и душа это и есть кровь! Эт о разные вещи.

Про царство имеется в виду что материальное не наследует, а не душа не наследует.

Ну настолько простое уж можно понять и сопоставить разные места Библии или даже это трудно? 

 

При чем тут этот отрывок???  Это же из нового завета! где уже Иисус свою философию разводит )

А где бог Яхве после потопа! сказал что душа из крови царства не наследует ))

Мешаешь всё в кучу и думаешь этого никто не заметит? ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, ruslan1979 сказал:

Втор.12.15

Впрочем, когда только пожелает душа твоя, можешь заколать и есть, по благословению Господа, Бога твоего, мясо, которое Он дал тебе, во всех жилищах твоих: нечистый и чистый могут есть сие, как серну и как оленя;

только крови не ешьте: на землю выливайте ее, как воду

Во второзаконии смысл не об уступке в мясоедении после потопа!! :freaked: там вообще речь о другом, это вырванная цитата, приклеенная по отдельным словам и домыслам к вегетарианству :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, ruslan1979 сказал:

Потому ,что Павел говорит не о духовных пороках, а о физических, и именно о " жратве" он в цитате и говорит, в контексте хищников, о еде:

Эти строки именно о духовных пороках! 

7 часов назад, ruslan1979 сказал:

Бог конечно на еде не зацикливается, однако библия пищу ставит на главное место в жизни человека, от чего зависит и жизнь и смерть человека:

Притч.18:22.  Смерть и жизнь - во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его.
Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию. Первое послание к коринфянам 10:31

 ср."А язык укротить никто из людей не может:это неудержимое зло"
[Иак.3.8]).

 "Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме: они
мыслят о земном" [Флп. 3.19

мда... только идиот мог увидеть в этих строках главенствующую роль жратвы для спасения души от смерти.

Говорить больше не о чем...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, ruslan1979 сказал:

 Так в раю, Адам и ева не охотились на животных, а были вегетарианцами..

Адам и Ева это не реальность, а мысленный образ древних людей. 

Никакие артефакты адама с евой не обнаружили, даже близко. Хватит на основе мифов древних людей строить свою веру...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, ruslan1979 сказал:

Человек в отличии от козы, имеет свободу воли, может выбирать следовать дхарме или нарушить её. Животные такого права не имеют, они следуют своей карме, человек же имеет возможность менять свою карму. Поэтому, если бы бог не дал ему возможность есть мяса, это было бы ущемлением его свободы выбора! Мясо действительно наркотик, так как это тяга к насилию, что даже больше чем тяга к наркотикам. Желание агрессии, насилия и подавление, возвышение над другими живыми существами , больше чем жжелание героина! И именно этой энергией агрессии пропитано мясо!

Идет курица, перед ней лежит зерно червяк и мясо коровы.

Неужели ты и вправду думаешь что она не воспользуется правом выбора, и не съест всё? :biggrin:

Как не красиво съезжать на другую тему о правах, с темы о физиологии )

А ты когда захочешь морковку съесть, ты вспоминаешь что ты насильно ее умерщвляешь, и что твоя тяга к поеданию растений это тоже наркотик, насилие и агрессия и возвышение себя над морковкой!!? :biggrin:

с тобой не возможно серьезно говорить ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, ruslan1979 сказал:

Первозданный человек спокойно разговаривает в раю с "змеем", и этот последний с ним (-III).Словом, отношения первых людей к животным и животных к тем были вполне мирны,- никто не посягал на жизнь другого: ни человек- на жизнь животных, ни животные на жизнь 
человека.

Придание о рае... библейская сказочка-хотелочка, ничем не подтвержденная сотнями поколений ученых ... что тут еще можно комментировать..

на основе этой сказки только дурак может строить свое современное мировоззрение и цели в жизни :closedeyes:

 

Человек не ест говно, потому что не естественно...

А жук навозник ест, потому что для него естественно. 

Люди едят мясо миллионы лет... потому что естественно.

А если жук съест траву, он сдохнет сразу, а не будет "деградировать на неестественной пище травоедов" миллионы лет! ))

 

прикольное название кстати, травоед )

хм ... и все таки надоело жевать взрослому мужику то, что понял бы уже пятилетний ребенок...

уровень развития вегетарианца получается ниже ребенка... хотя мозг то туже вырос и должен был развиться... ан нет, видать развиваться то не С ЧЕГО... чего-то не хватает... питания!

что и требовалось доказать )

каждый день тут, убеждаюсь что отказ от животной еды приводит к стойкому нарушению мышления, и в целом аналитических способностей, а это и есть наше главное человеческое отличие...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22.06.2018 в 00:35, Ingochka сказал:

Придание о рае... библейская сказочка-хотелочка, ничем не подтвержденная сотнями поколений ученых ... что тут еще можно комментировать..

на основе этой сказки только дурак может строить свое современное мировоззрение и цели в жизни :closedeyes:

 

Человек не ест говно, потому что не естественно...

А жук навозник ест, потому что для него естественно. 

Люди едят мясо миллионы лет... потому что естественно.

А если жук съест траву, он сдохнет сразу, а не будет "деградировать на неестественной пище травоедов" миллионы лет! ))

 

прикольное название кстати, травоед )

хм ... и все таки надоело жевать взрослому мужику то, что понял бы уже пятилетний ребенок...

уровень развития вегетарианца получается ниже ребенка... хотя мозг то туже вырос и должен был развиться... ан нет, видать развиваться то не С ЧЕГО... чего-то не хватает... питания!

что и требовалось доказать )

каждый день тут, убеждаюсь что отказ от животной еды приводит к стойкому нарушению мышления, и в целом аналитических способностей, а это и есть наше главное человеческое отличие...

Можно на том же основании и всю Библию признать "сказочкой", зачем вы тогда строите аргументы на основе Библии? В этом у вас нет тогда логики! Если мы обсуждаем вегетарианство  и мясоеденье на основе  Библии, то априори Библия в споре признается аргументом, и ее цитаты- принимаются в споре как авторитет, иначе ваш спор лишен логики!

Если лошади ввести сразу две капли никотина, то она так же мгновенно "сдохнет"! Если же человек постепенно курит тот же никотин, то он прекрасно продолжает жить. Поэтому аргумент с жуком не логичен.  Наркоман может годами принимать наркотик и при этом не умирать, а постепенно деградировать, так же как и алкоголик.  Поэтому в ваших словах не вижу логики. А фраза о миллионах лет мясоеденья- вообще голословна и не подтверждена не одним Фактом!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...