Вода, соска, проныривание. Поговорим?

Я решила основательно подготовиться к рождению своего первого ребенка. Я не могу пустить всё на самотек, я должна понимать, что, когда, как и для чего происходит. Я перелопатила приличное кол-во информации по родам, грудному вскармливанию и уходу за малышом, более-менее сформировалась картина моего ближайшего будущего и понимание того, что и как надо и не надо делать. Но осталось несколько вопросов, в которых я не могу определиться. Эти сомнения вызваны не тревожностью, а просто спокойным желанием принять наиболее оптимальное решение, а не действовать в соответствии с мнением первого попавшегося. Итак, неразрешенных вопроса для меня сейчас 3. Прошу вас, дорогие форумчане, поделиться своим мнением, опытом, дополнительными аргументами, ну и просто рассуждениями по теме.

 

Итак, вопрос 1. СОСКА/пустышка (не путать с бутылочкой).

 

Аргументы специалистов, которые против:

 

1. Соска портит прикус ребенка.

2. Соска портит правильный захват груди при кормлении.

3. Ребенок не нуждается в соске, ему достаточно груди (при кормлении по требованию, конечно).

 

 Опровержения специалистов за:

1. Соска вовсе не портит прикус, никаких подобных вещей они в своей практике не встречали.

2. Соска не портит захват груди, потому что в пустышке нет молока. Бутылочка - да, с большой вероятностью портит.

3. У многих детей сосательный рефлекс настолько сильно выражен, что ребенок нуждается в постоянном сосании. И без соски он доведет грудь женщины до состояния огрызка или рассосет свой пальчик до мозолей, поэтому пусть жует соску.

 

Кому же верить?

 

Вопрос 2. Допаивание водой.

 

Аргументы специалистов за:

1. Каждый ребенок с рождения нуждается в бОльшем кол-ве воды, чем взрослый. Нуждается в дополнительной жидкости помимо молока.

2. Если не давать воду, часто возникают непонятные маме капризы, как бы на пустом месте, а на самом деле ребенок хочет пить.

3. При жаре без воды у ребенка с огромной долей вероятности будет обезвоживание.

 

Аргументы против:

1. Переднее молоко настолько жидкое, что полностью удовлетворяет потребность ребенка в жидкости. Главное, кормящей женщине, самой не забывать употреблять воду.

2. В желудочно-кишечный тракт ребенка до появления первого зуба или примерно 6 месяцев не должно поступать ничего, кроме грудного молока, т.к. неблагоприятно влияет на этот самый желудочно-кишечный тракт. В том числе и вода.

 

Ну и кому верить?

 

Вопрос 3. Грудничковое проныривание.

Аргументы за:

1. За счет промывания носика под водой, насморка просто не бывает.

2. За счет неизбежного пропукивания/прокакивания во время и непосредственно после проныривания - не бывает скопления газов и колик.

3. Затекание воды в уши ничем не грозит, это вполне безопасно, т.к. ребенок 9 месяцев находился в жидкой среде и вода все время была в ушах. Профилактика отитов, т.к. в ушках не скапливается сера и слизь.

4. Не нужны стандартные процедуры еждневного туалета новорожденного (протирание глазок, кожных складочек, чистка носика и ушей)

5. Ребенок становится физически более крепенький.

6. Ребенок физически устает и потом великолепно спит.

7. Ребенок иногда сразу, а иногда со временем начинает получать от процесса большое удовольствие.

8. Ребенок не боится воды, задерживает дыхание, держится на плаву.

9. У ребенка развиваются лёгкие, увеличивается их объем. Это полезно.

10. У ребенка ткани и органы, мозг больше снабжаются кислородом. А это замечательно.

11. Это физиологично, ведь ребенок столько времени провел в околоплодных водах, у него врожденный рефлекс задержки дыхания под водой и пока это рефлекс не угас, его надо развивать.

12. Ребенок в принципе меньше болеет, т.к. при правильном проныривании идет закалка организма. 

13. Гипертонус и гипотонус исчезают.

14. Нормализуется внутричерепное давление.

 

Аргументы против:

1. У таких детей чаще случаются насморки, тонзиллиты, бронхиты, воспаления легких.

2. Ребенок хлебает воду (из-за заведомо неправильной методики, из-за неправильного применения методики, в любом случае). А это очень плохо для жкт, вплоть до отравления.

3. У таких детей чуть ли не поголовно отиты. 

5. Ребенок лишь поначалу обгоняет в развитии ныряющих сверстников, а в школьном возрасте вдруг начинает от них отставать.

6. Ребенок плохо спит.

7. Ребенок получает огромный стресс, испытывает страх смерти, чувствует себя на грани умирания. Впоследствии рискует всю жизнь страдать депрессиями.

8. У некоторых развивается фобия воды, нежелание даже просто мыться или наоборот неадекватное бесстрашие в открытых водоемах.

10. Развивается гипоксия. Нехватка кислорода, что вредно для мозга, внутр.органов.

11. Это не физиологично, люди сухопутные. А рефлекс, который угасает к 3м месяцам и должен угаснуть, так задумано природой. 

12. Среди грудничков-ныряльщиков очень высок процент спонтанной детской смертности в результате внезапной остановки сердца, аспирационной пневмонии, желудочно-кишечных расстройств.

13. Здоровый ребенок может заработать гипертонус.

14. Внутричерепное давление то ли понижается, то ли повышается (не помню, сорри)

 

 

Исследований на этот счет я не нашла. Их, по-моему, просто не существует. Поэтому и за, и против ничем не могут подкрепить свою позицию.

Проныривание - это вообще - что?

Проныривание - это вообще - что?

Когда ребенок полностью с головой опускается на доли секунды под воду. Рефлекторно он задерживает дыхание. Методики проныривания бывают чуть разные, более мягкие-жесткие, но суть такова, что деть с головой погружается под воду.

Про пустышку и допаивание)

Все правы и все не правы.

А поступать надо так, как твоему личному детю захочется.

Я летом дите допаивала - жарко было)

А зимой ему и так хватало)))

И пустышка у нас была - любимая) а потом она потерялась около его года с хвостом - и все.

Новая уже не понравилась и была отвергнута.

А ! Опс. Соска.  Не пустышка) Что такое соска?

И зачем? А то опять все напутаю))
 

Когда ребенок полностью с головой опускается на доли секунды под воду. Рефлекторно он задерживает дыхание. Методики проныривания бывают чуть разные, более мягкие-жесткие, но суть такова, что деть с головой погружается под воду.

Левушка - я бы лично такого не делала.

А если твой лично деть родится с таким и ушками - что ему это таки принесет отит?

Индивидуально это все.

Мне кажется - проще с ним просто в ванночке поплавать, а стрессу то подвергать дитенка зачем?

Не дашь пустышку- будет сосать палец ( до покраснения) или край пеленки. Впрочем, есть младенцы, которые отказываются от пустышки, так что хотите-сосите, не хотите- не надо.

 

То же и с водой. Если на улице жарко- предлагайте воду, захочет ребенок- попьет. Не захочет- будет морщить нос, кривить губы , плеваться и говорить "бэээ". В общем, даст понять, что не надо ему воды. У всех женщин молоко разное, у некоторых очень жирное и после такого калорийного коктейля очень хочется пить. Так что наше дело- предложить.

 

По поводу проныривания- я как-то не сторонник. Ладно, если б еще нырять в морской воде, а вот в нашей жесткой водопроводной, с хлором...сомнительно. У больших деток и то аллергия бывает, вся шкурка после купания как чешуя, а тут младенчик.

 

В общем, без фанатизма, больше наблюдайте за реакцией ребенка- и все сами поймете.

Про пустышку и допаивание)

Все правы и все не правы.

А поступать надо так, как твоему личному детю захочется.

Я летом дите допаивала - жарко было)

А зимой ему и так хватало)))

И пустышка у нас была - любимая) а потом она потерялась около его года с хвостом - и все.

Новая уже не понравилась и была отвергнута.

А ! Опс. Соска.  Не пустышка) Что такое соска?

И зачем? А то опять все напутаю))

 

Левушка - я бы лично такого не делала.

А если твой лично деть родится с таким и ушками - что ему это таки принесет отит?

Индивидуально это все.

Мне кажется - проще с ним просто в ванночке поплавать, а стрессу то подвергать дитенка зачем?

Соска и пустышка - одно и то же ) Так что, всё верно )))))) Ну да, я тоже впринципе планирую ориентироваться по ребенку. Но вдруг не сориентируюсь? ))

 

Ну я так поняла, что отит не от строения ушка, а от того, что на сквозняк после ванной вынесли, к примеру. А сторонники проныривания, наоборот, пишут, что профилактика отита  :yeahrite:

Стрессу не хочу, конечно, подвергать. Если ребенок будет сопротивляться, хныкать, нравиться не будет, то однозначно не буду этого делать. А если малышке нравится, то какой может быть стресс?

 

Не дашь пустышку- будет сосать палец ( до покраснения) или край пеленки. Впрочем, есть младенцы, которые отказываются от пустышки, так что хотите-сосите, не хотите- не надо.

 

То же и с водой. Если на улице жарко- предлагайте воду, захочет ребенок- попьет. Не захочет- будет морщить нос, кривить губы , плеваться и говорить "бэээ". В общем, даст понять, что не надо ему воды. У всех женщин молоко разное, у некоторых очень жирное и после такого калорийного коктейля очень хочется пить. Так что наше дело- предложить.

 

По поводу проныривания- я как-то не сторонник. Ладно, если б еще нырять в морской воде, а вот в нашей жесткой водопроводной, с хлором...сомнительно. У больших деток и то аллергия бывает, вся шкурка после купания как чешуя, а тут младенчик.

 

В общем, без фанатизма, больше наблюдайте за реакцией ребенка- и все сами поймете.

 

спасибо.

 

Да, мечтаю жить у моря ) Я и сама сейчас так купаться хочу. Но в наших местных водоемах не рискну купнуться, бассейн тоже че-то настораживает, а в ванной не разныряешься шибко, да и куда приятнее в море кунаться )))))

Отит - от инфекции. Сквозняки ни при чем. Ныряние в воду, впрочем, тоже.

 

Если нравится, то стресса нет, но, пока не попробуешь, не узнаешь ведь, нравится или нет. Ты представь себе ты лежишь себя вся такая из себя добовольная, но беспомощная, и тут кто-то большой и сильный хватает тебя поперек туловища и  в воду башкой. Будет тебе стресс? Вот и ребенку так. Ребенок - тоже человек. У него желания и реакции, в основном, такие же, как у нас, просто выразить ему их сложнее.

 

От пустышки никакого вреда ребенку нет. Пользы, впрочем, тоже. Это больше для мамы "фишка", чем для ребенка. Типа занять его чем-то, чтобы не орал, а самой отдохнуть пока.

 

То же и про воду сказать можно. Обезвоживания у ребенка, которого кормят регулярно, по расписанию и в достаточных количествах, по-любому не будет. "Жидкое" молоко или "не жидкое" значения не имеет, там всяко процентов 75 воды.

Посмотри на это вот как: сотни тысяч лет люди детей рожали, а технология, чтобы их водой поить только в последние лет пятьдесят появилась. Оно конечно, детская смертность раньше выше была ... но от обезвоживания-то, младенцы точно не мерли.

С другой стороны, вреда от воды тоже нет (фигня это про зубы и ЖКТ). Так что, если охота - то дай попить. Здесь плюс такой, что, пока в желудке что-то болтается, дольше жрать требовать не будет, так что, если надо зачем-то время потянуть, то вот, можно воды дать. А минус такой, что ... пока в желудке что-то болтается, дольше жрать не захочет Т.е., если вскоре после воды кормить захочешь, готовься к разочарованию.

Ну и еще минус, что привыкнет из бутылки сосать (не важно, что вода - не молоко). Это легче, чем грудь. Поэтому дети, которые "познали бутылку", чаще и раньше вообще от груди отказываются.

 

Вот, подумал, еще допишу на всякий случай, а то, мало ли ... Когда я говорю, что вреда от воды нет, я имею в виду "немножко воды". Вообще-то гипергидрация - штука намного более опасная, чем обезвоживание. Так что, если хоть капля сомнения есть, то лучше не надо. Бывают, кстати, электролиты специальные, от которых нет такой опасности ... но это дорого и не нужно, как правило, если только болезнь какая-то, и действительно грозит обезвоживание ... но это тебе педиатр скажет.

Отит - от инфекции. Сквозняки ни при чем. Ныряние в воду, впрочем, тоже.

 

Если нравится, то стресса нет, но, пока не попробуешь, не узнаешь ведь, нравится или нет. Ты представь себе ты лежишь себя вся такая из себя добовольная, но беспомощная, и тут кто-то большой и сильный хватает тебя поперек туловища и  в воду башкой. Будет тебе стресс? Вот и ребенку так. Ребенок - тоже человек. У него желания и реакции, в основном, такие же, как у нас, просто выразить ему их сложнее.

 

От пустышки никакого вреда ребенку нет. Пользы, впрочем, тоже. Это больше для мамы "фишка", чем для ребенка. Типа занять его чем-то, чтобы не орал, а самой отдохнуть пока.

 

То же и про воду сказать можно. Обезвоживания у ребенка, которого кормят регулярно, по расписанию и в достаточных количествах, по-любому не будет. "Жидкое" молоко или "не жидкое" значения не имеет, там всяко процентов 75 воды.

Посмотри на это вот как: сотни тысяч лет люди детей рожали, а технология, чтобы их водой поить только в последние лет пятьдесят появилась. Оно конечно, детская смертность раньше выше была ... но от обезвоживания-то, младенцы точно не мерли.

С другой стороны, вреда от воды тоже нет (фигня это про зубы и ЖКТ). Так что, если охота - то дай попить. Здесь плюс такой, что, пока в желудке что-то болтается, дольше жрать требовать не будет, так что, если надо зачем-то время потянуть, то вот, можно воды дать. А минус такой, что ... пока в желудке что-то болтается, дольше жрать не захочет Т.е., если вскоре после воды кормить захочешь, готовься к разочарованию.

Ну и еще минус, что привыкнет из бутылки сосать (не важно, что вода - не молоко). Это легче, чем грудь. Поэтому дети, которые "познали бутылку", чаще и раньше вообще от груди отказываются.

Спасибо. 

Вот с отитами никак не разберусь. Везде такая противоречивая инфа.

Про допаивание водичкой. А вы уверенны, что раньше водой не допаивали, испокон веков? У меня такой уверенности нет.

А вот по поводу, что вода в желудке болтается - да, это я тоже читала, забыла в аргументы вписать, что тогда ребенок меньше требует грудь и может не добирать  в весе, потому что желудок заполняется водой,  а не молоком, и соответственно получает меньше питательных веществ (но это не мой аргумент, конечно, не знаю, насколько он верен)

Про бутылочку все понятно. Даже если и допаивать водой, то с ложечки, об этом говорят сами сторонники водички.

Я уверен, что раньше не допаивали, да Во-первых, соски-бутылки - вообще, относительно недавнее изобретение, а во-вторых, раньше методы очистки воды были такие, что ... человечество бы вымерло просто, если бы ей стали грудных младенцев поить

Посмотри, я еще там дописал про воду в предыдущий пост в конце. На всякий случай. Если уж хочешь непременно поить зачем-то, покупай электролиты, это безопаснее.

Про недобор в весе - тоже серьезный аргумент вполне, да.

Я уверен, что раньше не допаивали, да Во-первых, соски-бутылки - вообще, относительно недавнее изобретение, а во-вторых, раньше методы очистки воды были такие, что ... человечество бы вымерло просто, если бы ей стали грудных младенцев поить

Посмотри, я еще там дописал про воду в предыдущий пост в конце. На всякий случай. Если уж хочешь непременно поить зачем-то, покупай электролиты, это безопаснее.

Про недобор в весе - тоже серьезный аргумент вполне, да.

Нет, у меня нет желания непременно зачем-то поить )) Я просто хочу более детально разобраться в вопросе.

Про допаивание раньше. Так допаивать не надо из бутылки, это можно делать с ложки, да хоть с ладошки, т.е. технически дать воды ребенку всегда было возможно. А из родника, колодца воду и незачем чистить, она и так чистая, почище нашей водопроводной, фильтрованной, кипяченой.

 

Вот, подумал, еще допишу на всякий случай, а то, мало ли ... Когда я говорю, что вреда от воды нет, я имею в виду "немножко воды". Вообще-то гипергидрация - штука намного более опасная, чем обезвоживание. 

Вот это интересно. Не знала.

А из родника, колодца воду и незачем чистить, она и так чистая, почище нашей водопроводной, фильтрованной, кипяченой.

 

Ты уверена?

Знаешь, только к ребенку не применяй это свое убеждение, хорошо?

Если уж будешь поить, то либо покупной, из бутылки, либо кипяченой, либо, на худой конец, из водопровода.

Родники всякие и колодцы - это совсем другой разговор ... и не говори потом "weaselman сказал, что можно водой поить"

 

Ты знаешь откуда взялось выражение "черная смерть"? Или "холерный бунт"?

Ты уверена?

Знаешь, только к ребенку не применяй это свое убеждение, хорошо?

Если уж будешь поить, то либо покупной, из бутылки, либо кипяченой, либо, на худой конец, из водопровода.

Родники всякие и колодцы - это совсем другой разговор ... и не говори потом "weaselman сказал, что можно водой поить"

 

Ты знаешь откуда взялось выражение "черная смерть"? Или "холерный бунт"?

Ну у меня собственно и нет колодца возле дома, так что не переживайте )))

Не дашь пустышку- будет сосать палец ( до покраснения) или край пеленки. Впрочем, есть младенцы, которые отказываются от пустышки, так что хотите-сосите, не хотите- не надо.

Да и не факт, что палец сосать. Может и просто верещать будет))) Без пустышки)

А с пустышкой наступит блаженная тишина)))

И в этот момент совершенно будет не до того, что там писали про вред и пользу)))))

 Ой, как основательно готовятся... я с пузом все думала, как вернуться к путешествиям-работе- сексу- спортзалу, а тут так дотошно по каждый мелкий пук... повезет же младенцу)

 Ой, как основательно готовятся... я с пузом все думала, как вернуться к путешествиям-работе- сексу- спортзалу, а тут так дотошно по каждый мелкий пук... повезет же младенцу)

Об этом я тоже думаю )) Секс не уходил, физ.нагрузка хоть и сильно видоизменилась, но тоже не ушла, когда после родов к этому делу и в каком виде вернуться тоже изучила ) Про работу тоже строю кое-какие планы. Про путешествия чуток потерплю, но тоже интересовалась вопросом путешествий с младенцами ))) 

 Одно другому не мешает. Наверно, у меня слишком много времени свободного )))))

Ну, я и об этом не думала так основательно...так, мечтала... 

Ну, я и об этом не думала так основательно...так, мечтала... 

  

Посмотри на это вот как: сотни тысяч лет люди детей рожали, а технология, чтобы их водой поить только в последние лет пятьдесят появилась. Оно конечно, детская смертность раньше выше была ... но от обезвоживания-то, младенцы точно не мерли.

 

Ну и еще минус, что привыкнет из бутылки сосать (не важно, что вода - не молоко). Это легче, чем грудь. Поэтому дети, которые "познали бутылку", чаще и раньше вообще от груди отказываются.

 

Вот, подумал, еще допишу на всякий случай, а то, мало ли ... Когда я говорю, что вреда от воды нет, я имею в виду "немножко воды". Вообще-то гипергидрация - штука намного более опасная, чем обезвоживание.

Ага, а вы прямо вот все сотни тысяч лет стояли рядышком с умирающими младенцами и вели статистику- кто от чего помер. Так?

 

Водичку можно и из чайной ложечки дать. Ребенку надо-то граммов 10-15.

 

А уж гипергидрация- вообще страшилка для неопытных мамочек. Вы что, накачивать насосом младенца собрались? Да ни один ребенок не станет пить, если ему не хочется. Хорош девчонку пугать.

Ага, а вы прямо вот все сотни тысяч лет стояли рядышком с умирающими младенцами и вели статистику- кто от чего помер. Так?

 

Не, я не стоял. Но статистика есть. И данные ислледований всяческие. 

Обезвоживание, как первичная причина смерти среди грудных младенцев (не только человеческих) науке не известна.

Гипергидрация - да, случается, но только у людей (знаете почему?)

 

 

Водичку можно и из чайной ложечки дать. Ребенку надо-то граммов 10-15.

 

Да нет, не надо ему. О том -  и речь, как раз

 

 

"Никто не станет пить, если не хочется" - замечательный аргумент. Точнее мог бы им быть, если бы не статистика смертности от гипергидрации не только младенцев, но даже вполне разумных и образованных взрослых людей.

 

Это не так уж часто случается, конечно, не "страшилка". Скорее всего, с ребенком ничего ужасного не произойдет, если дать ему немного воды. Достаточное ли это основание, чтобы рискнуть, учитывая, что пользы никакой от этого не будет точно - решать вам.

Решила почитать, что за зверь такой. Оказалась, гипергидраТАция, а не гипергидрация )))

 

Ну и первое, что попалось "Употребление чрезмерного количества воды обычно не вызывает гипергидратацию, если гипофиз, почки и сердце функционируют нормально".

Остеопаты говорят что небо состоит из 11 косточек и пустышка обязательна, для формирования правильного неба. Нужно смотреть по ребёнку, нужна ему она, есть потребность сосать - надо удовлетворять. Ибо грудь все же для питания и успокоения. Это лучше чем палец. Невроз и пр.

Решила почитать, что за зверь такой. Оказалась, гипергидраТАция, а не гипергидрация )))

Вы правы.

Я с этим термином по-английски знаком - hyperhydration. Не знаю уж, откуда в русской транскрипции лишнее "та" появилось

 

Ну и первое, что попалось "Употребление чрезмерного количества воды обычно не вызывает гипергидратацию, если гипофиз, почки и сердце функционируют нормально".

Ну да. Обычно не вызывает ... в смысле, риск не очень велик.

Я об этом выше написал: если вас устраивает небольшой риск, при полном отсутствии пользы, то да ... почему бы и нет.

Учтите еще, что это написано о взрослых людях. Почки грудного младенца никак нельзя назвать "нормально функционирующими" по сравнению с, допустим, вашими.